По поводу, "тиранов" и самодуров... А, Тарасова А.В. - как охарактеризуете ? А человека, стоявшего у самого-самого истока "канадского хоккея" в нашей стране ? В смысле Василия Иосифовича ?

На надо пересматривать систему подготовки защитников. То что я вижу на всех уровнях, это тихий ужас. Огромные неповоротливые защитники, с нулевой техникой катания, техники владения клюшкой, с минимальным уровнем тактического мышления. Если это программа Красная машина, то нахуй такую программу.

Тарасов всегда был самодуром, это давно не секрет. Его величие больше в пропаганде хоккея. И он реально поставил тренировки на профессиональный уровень. Внёс много железа в тренировочный процесс. Много физики. В управлении игрой был слабоват. Как главный тренер практически ничего не выиграл. И самое главное, он первым стал использовать журналистику в популяризации хоккея и себя самого. Учитывая , что журналисты исторически были лицами еврейской национальности, то они не могли не пройти мимо своего. ))

нет у нас никакой системы подготовки, и нигде нет. есть талант ребенка, кошелёк родителя и его фантазия, соразмерная кошельку. посчитает родитель, что ребенку надо дополнительно тренировать бросок, появится очередной Ови при условии таланта.

отсюда и беда в подготовке защитников и центрфорвардов: мало какому родителю интересно отрабатывать у ребенка тактическое мышление, игру без шайбы, вбрасывания и умение затащить шайбу в зону. всем охота видеть машину для забивания голов и набора очков.

Ну а я бы упростил. Пока получалось ехать на советском кадровом и инфраструктурном наследстве, то могли местами выигрывать. А сейчас этот гигантский локомотив начинает потихоньку останавливаться. Рад буду ошибиться, но лет через 5-10 уровень РФ в хоккее будет где-то между Чехией и Финляндией...

Согласен. Кроме одного. Эти 6 хоккеистов не русские. Они советские. И это принципиальная разница.

Тютелька в тютельку ! Тренируют будущих хоккеистов, по сути - их папы. Мамы уж врядли, хотя возможны феномены. Детские тренеры же: собирают деньги родителей и определяют состав, с которым можно занять место повыше - в ближайших, детских соревнованиях. Всё ! Дальше, никакие "детские тренеры" - не заглядывают.

Он уже отваливается, начиная примерно с 2010 года.

Всё в хоккейной подготовке сейчас измеряется кошельком. Абсолютно всё. США и Канада тупо выше по причине того, что там состоятельных людей больше, инфраструктура лучше. полистай биографии современных канадских/американских звезд. Всё как под копирку: либо хоккейная династия, как у Кросби, Макдэвида, братьев Хьюзов и Ткачуков, либо сыновья околомиллионеров, как Мэттьюс или Хайман. Родители которых решили, что пусть вместо того, что бы кокс нюхать, как большинство золотой молодёжи, пусть уж лучше в хоккей играют. Исключений нет.

Как итог, США и Канада имеют на 2 и 3 состава игроков.

России повезло тем, что у нас раз в поколение регулярно рождаются суперзвёзды. 1980-е - это Овечкин, Малкин, 1990-е - Кучеров, Капризов, Панарин. Из 2000-х пока никого нет, в 2030м увидим итог. Ну и временами выстреливают просто хорошие игроки. И, поскребя по сусекам, при условии отсутствия травм, мы худо бедно полную команду нхловцев соберём.

У Швеции, Финляндии, Чехии - ситуация примерно плюс-минус похожая с поправкой на местной менталитет. Оттого у России, Чехии, Финляндии и Швеции участь одна на турнире сильнейших: разыгрывать 3-4-5-6 место. Исключения, как говорилось выше, могут быть: забожит вратарь, как Гашек, в 1998, или как Майк Рихтер в 1996, или хотя бы как Хэллебак сейчас. Потому что, объективно говоря, только Хэллебак остановил канадцев, они американцев просто возили безбожно.

Да так везде. Просто в НХЛ умеют пиарить любых игроков, там Грецки никак не выше условного Бобби Орра, Дацюка или Кросби с Макдоной котируется. У всех есть свои фанаты и фан-базы.

У нас же сначала был моден Харламов, потом Макаров, потом Овечкин, сейчас Кучеров и Капризов, Все забивные крайки с примерно одинаковым уровня достоинств и недостатков. Попробуй убеди сейчас родителя с кошельком, что Дацюк умел круто закрыть любого игрока и отобрать шайбу из неочевидной позиции. Всем насрать, что например Женя Малкин практически первый в НХЛ по отборам за свою картеру. Более того, многие даже не понимают, что это такое. Никому неинтересен скилл затаскивания шайбу в зону, чем славятся тот же Куинн Хьюз или Кейл Макар. Всем надо только лезть на ворота, бегать и бросать.

Это чё, реальная страничка Трампа?

Кстати Джейк Генцел без своего привычного диспетчера Кучерова сыграл на Олимпиаде плохо. Смотрел я три крайних матча Тампы в феврале. Гюнцель там был хорош. Во всех трёх играх забивал и отдавал. За три матча 2+3=5 набрал. А без Кучерова на Олимпиаде в 6 матчах за США у него всего лишь 1+0=1. Да и то датчанам он забил. Генцел хоть и играл много(16 минут), а видно его не было почти совсем в положительном аспекте. Лишь видно было как он отстаёт от кого то, шайбу теряет и силовую боьбу проигрывает.
Может он деградирует уже при Кучереве? Никита обьясняет ему наверное куда и когда Генцелю необходимо прибыть для получения паса. Генцел при Никите Кучерове наверное совсем уже думать отвык сам. В ремесленника превратился. А ведь ещё год назад на турнире 4 наций Генцел сыграл очень умно, хорошо и результативно.

И всё равно в 21 веке канадский хоккей развивается быстрее чем в 20 веке и он заметно отрывается от всех остальных. Я подсчитал успехи канадцев в первой четверти 21 века, и в последней четверти 20 века. Получилось так:

Последние 25 лет ХХ века(1975-2000 гг)

Канадцы выиграли ТОП-турниров 4 из 7( КК-1976, КК-1984, КК-1987, КК-1991)-57,14%
Канадцы выиграли Больших турниров ЧМ-2 из 22, и ОИ-0 из 6( ЧМ 1994, ЧМ 1997)-7,14%


Первые 25 лет в ХХI века(2001-2026 гг)

Канадцы выиграли ТОП-турниров 6 из 8 ( ОИ-2002, КМ-2004, ОИ-2010, ОИ-2014, КМ-2016, КМ-2025)-75,0%
Канадцы выиграли Больших турниров ЧМ-7 из 24, и ОИ-0 из 2(ЧМ-2003, ЧМ-2004, ЧМ-2007, ЧМ-2015, ЧМ-2016, ЧМ-2021, ЧМ-2023)-26,92%

* К ТОП-турнирам отношу Кубок Канады, Кубок Мира, ОИ с нхловцами.

Юраю Славковски очень повезло. Он опять попал в символическую сборную Олимпиады. Хотя претендентов на его место там было достаточно:

Коннор Хеллебайк(США)

Кейл Макар(Канада)- Куин Хьюз(США)

Коннор Макдэвид(Канада)-Маклин Селебрини(Канада)-Юрай Славковски(Славакия)

Лукас Рэймонд(Швеция)
Мартин Нечас(Чехия)
Джек Хьюз(США)
Натан Маккинон(Канада)

А вот явная ошибка тренера Джона Купера, которого я так нахваливал.

Игровое время трёх лучших нападающих Канады в плей-офф

Макдэвид 21:48, 25:20, 24:01

Селебрини 22:36, 25:53, 21:52

Маккиннон 22:43, 21:51, 21:21

Пересмотрел финал. Долго думал(с)
Все почему-то говорят, что это была потрясающая игра. Томпсон говорит типа «мне не в чем упрекнуть свою команду». Мне это напомнило крылатое высказывание Эльмана Пашаева «Мы довольны своей работой максимально, но, к сожалению, наша работа не дала результатов».
По сути канадцы имели в своём распоряжении лучшее нападение в мире. И это самое нападение в финале забило ноль голов, набрало ноль передач. Но дело не только в этом. Первый гол это какой-то лютый пиз*ец. Это чем-то наполнило голы Харламова на двух сериях, но там Харламов просто сумел посредством финта убедить защитников в том, что собирается их объехать с внешней стороны. А здесь Болди и близко ничего такого не делал. Макар и Тэйвз непонятно почему пропустили его и когда поняли, что он вышел один в ноль, то даже не попытались срубить его хотя бы и с нарушением правил. Трабле со Стэполтоном, кто-то из них, цеплял Харламова клюшкой и Харламову перед броском пришлось от неё освобождаться, а здесь просто ничего! Ведь время позволяло. Начало первого периода. Судя по лицу Болди он и сам удивился, что это у него прокатило. Ну и Биннингтон тоже не лучшим образом сыграл, хотя его вины там минимум. Маккинон был на льду в обеих случаях когда команда пропускала, кроме того не попал в пустой угол. Гол в овертайме, по сути, его привоз. И такое в принципе на канадцев, которые великолепно играют овертаймы вообще, и уж тем более на игроков, корыте являются звёздами первой величины в своих амплуа, совсем не похоже. В целом команда запорола кучу моментов. Если в понимании Томпсона это хорошая игра, то тогда и Харитонов звезда.
Ну в отношении Хеллебайка да, спору нет, парень сыграл матч жизни. А вот в остальные…
И вообще мне кажется шведы на этом турнире были сильнее американцев. Просто эта их женственность сводит на нет все их усилия...

Тому причиной вижу два фактора.
1. Исчезновение сборной СССР.
2. Канадцы высосали не только из постсоветского-российского, но и всего европейского хоккея всё, что было нужно и нельзя. Именно из-за этого я их ненавижу.

Что касается всех этих кубков канады. Моё мнение. Сборная СССР в сильнейшем составе была там только один единственный раз. В 1987 году. Её там просто в наглую засудили. Во всех остальных она была серьёзно кадрово ослаблена. И не будем забывать, что играли эти кубки в Канаде, при их болельщик, судьях и маленьких площадках...

Канадцы играли уж очень в вертикальный хоккей. Много вбросов в зону, там лишняя борьбы, которая отнимает силы. И такая игра предсказуема. Идёт молотильня. Нет хитрости. Как говорят- нет мастерских пауз. Как ни странно к этой молотильне классные команды приноравливаются. Это мы видели в матче с Чехами и Финляндии. Энергозатратная игра. Наверно, было ошибкой трёх мастеров отправить в одно звено. В целом, лично меня канадцы не впечатлили. Очень упрощённая игра при таких мастерах. Когда канадцы нас крупно обыгрывали на Чмира, они были намного интереснее.

Когда Боллди полез между Тэйвсом и Макаром вперёд он подбросил шайбу вверх и начал издевательски набивать её на вытянутой руке. Тут Тэйвс явно ошибся. Попытался тоже сыграть клюшкой по шайбе. А нужно было сразу играть по корпусу Болди. Это бы сбило контроль над шайбой Болди, и уже Макар надёжно смог бы догнать Болди.

Маккинон сыграл плохо в финале из-за того что был явно уставшим каким то. Это было видно и по языку тела, и по выражению его лица. А почему он был уставшим, это отдельный разговор.

А что значит высосали? Не совсем понятно о чём речь. Про то что в Кубках Канады играли по канадским правилам, и с сомнительным судейством согласен. Но вот то что наши сборные были на КК ослаблены нет. Говорить то говорили комментаторы что играем мол экспериментальным составом. Но кто там были экспериментальные то? Я смотрю вот составы и вижу этих экспериментальных 1-2 человека. Остальные имена очень громкие.

КК 1976-Александр Куликов("Спартак"), Владимир Репнёв("Крылья Советов")
КК 1981-тут "экспериментальных" игроков вообще не увидел
КК 1984-тут тоже, разве что Михаил Васильев("ЦСКА"). Но он играл и на ОИ-84, и на ЧМ-85, и на ЧМ-87
КК 1991-тут многовато молодых ребят наверное не очень. Но они по любому известные все. Ну и время такое было. Всеобщий бардак и безвластие после августовского путча наступило. Кого удалось собрать-пропихнуть, тот и поехал.
https://hockeyarchives.ru/national/canada_cup/1991.html

Потом все вот эти Куликов, Репнёв, Васильев, что я отметил, были в числе лучших игроков(топ-9 для нападающих и топ-4 для защитников) в сильнейших советских клубах.

Посмотри по ссылке, кого ты считаешь нужно было нашим заменить в составах КК чтобы как на ЧМ и ОИ было.
https://hockeyarchives.ru/national/canada_cup.html

В плей-офф канадцы раз за разом проигрывали 1 период. Им нужно было догонять, а это тяжело. Для того чтобы догнать соперника Купер давал кучу времени Макдэвиду, Селебрини, Маккинону...а другим игрокам обрезали время. А ведь большие звёзды с низким айстаймом психологическит справляются ещё тяжелее чем средние игроки.

Маккинон как мне кажется устал центрить Макдэвида и Селебрини к финалу, подчищать ссзади всё за ними. Он сам привык тащить за собой всех с шашкой наголо, а тут надо кого то обслуживать постоянно. В этом плане канадцам очень не хватило дополнительного центра, Кросби.

Они всегда так играли, ничего нового.

Единственное исключение - это вот то самое поколение 2010х, что доминировало на мировой арене. Кросби, Бержерон, Гецлаф, Перри, Таварес, Стэмкос, О'Райли, Уэбер, Даути, Джонатан Тэйвз, Бенн, Дюшен, Хэмьюс, Боумистр, Петранджело, Даути, - мощные двухсторонние защитники и двухсторонние же нападающие на пике формы.

Они тоже так играли, просто их пройти невозможно было.

Нынешняя Канада играет в типичный для себя север-юг, с провалами в обороне и мастеровитым нападением. Шансы обыграть её гораздо выше, чем Канаду 2010х. Из стариков остались только Кросби и Даути - самые слабые в плане двухсторонней игры.

Короче, против них нужна грамотная оборона и вратарь. И тогда они вполне проходимы.

КК-76. Не играли Михайлов, Петров, Харламов. Это как если бы на КК-87 не играли Лемье, Грецки, Хавечак. При таком раскладе канадцм и судьи бы не помогли.
КК-84. Не играл Фетисов и тройка дроздецкого которая в том сезоне играла лучше КЛМ. На ОИ-84 в том числе.
Отдельно хочу сказать про КК-81. Хоть что мне говорите, на КК-81 сборная СССР была слабее канадцев. Причина-смена поколений. Старые игроки уже ломаные переломаные. Молодые ещё не стали на крыло и незаматерели. Но так бывает, когда более слабая команда побеждает. Один из ключевых факторов это Третьяк. Канадцы полигры с ним ничего не могли поделать. А когда начались шайбы в их ворота, просто надломились.

Я имел в виду то, что все хоккейные инновации которые появились в европейском хоккее делали сильнее прежде всего североамериканский хоккей и Канаду в частности. Канада становилась заметно сильнее по мере того как везла к себе лучших хоккеистов и тренеров. Представь что было бы если бы лучшие хоккеисты и тренеры мира играли, скажем, в Чехословакии? Их игру изучали бы специалисты, рядом молодёжь, тренеры команд, тренеры по физике и т,д.