RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2022, Июнь, 30, 7:47



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 460 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.

Пути хоккейной России
1. Северо американский стиль игры 9%  9%  [ 7 ]
2. Свой стиль на базе развития советского стиля и использования передовых наработок 83%  83%  [ 62 ]
3. Шведский стиль 0%  0%  [ 0 ]
4. Чешский стиль 1%  1%  [ 1 ]
5. Другое (укажите что в своём ответе) 7%  7%  [ 5 ]
Всего голосов : 75
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Июль, 10, 15:49 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
Ответ на комментарии к теме «Конференция Владимира Крикунова»

SSS писал(а):
Андреас
Да и на ОИ в елку все было, даже тем составом ( без гипотетических усилений, с Таратухиными-херухиными ) играй в откат с финнами, выдвини Овцу и Ковчука вперед , и порвали бы 100%-но, нет блин, нужно же было из-за ворот раскатываться и ловить атаки ( которых не было НИ ОДНОЙ за весь матч ), среднюю зону пытались прогрызть, как мыши блин, там ведь в концовке даже Дац стал индивидуально играть...

Sentinel писал(а):
Что ты имеешь ввиду: "Овцу и Чука вперед"? Они и так вперед рвались. Их же нужно пасами снабжать, а финны все перехватывали... То есть играть на контратаках? Так для этого нужно играть вторым номером, чего наши отродясь не делали...


Игра от обороны, вторым номером, возможно, принесла бы России успех с финнами на последних ОИ и ЧМ. Тем более я считаю нет ничего зазорного в том, что тренер команды в целом исповедующей комбинационный атакующий хоккей в определённом матче вполне обдуманно и обоснованно сыграет от обороны и добьётся нужного результата.

Однако я попытаюсь сформулировать некоторые тактические принципы преодоления насыщенной средней зоны (читай игры с финнами) именно в рамках комбинационного атакующего хоккея.
Тем более, что аналогичные ситуации имели место в истории советского хоккея и советский хоккейный стиль выработал ряд тактических решений по игре в аналогичных ситуациях.

Известно, что Тарасов большое внимание уделял игре в средней зоне при начале и развитии атаки. До середины 70-х годов в советском хоккее для преодоления средней зоны использовались либо длинный первый пас под красную линию (нынче читай под синюю соперника), либо активная игра в пас и создание численного перевеса в средней зоне. К середине 70-х шведы разработали и стали применять весьма эффективную контртактику, а именно насыщение средней зоны 3-мя, 4-мя хоккеистами, а то и всеми 5-ю, которые либо перехватывали пасы, либо перекрывали наших игроков и численного перевеса создавать уже не получалось. Советские команды стали испытывать невиданные до сего времени трудности в начальной стадии атаки.
Эту же тактику используют и финны в последние годы в играх против России. Нынешнюю ситуацию усугубляет ещё и то, что в 70-е годы все игроки в отличие от современных имели навык коллективной командной игры и организовывать атаки всё же удавалось.

Что происходило в последних играх с финнами: шайба у нашего защитника в своей зоне - наши нападающие устремляются в среднюю зону – там уже 3, 4, 5 финнов (как правило их построение 2 под нашей синей линией и 3 перед своей) – все наши нападающие разобраны, все направления пасов перекрыты, предложений нападающих под пас нет. Кроме того, наши нападающие уперевшись в синюю линию финнов вынуждены тормозить, терять запас скорости и застывать в статичном положении. Ужасающий разрыв между линиями защиты и нападения. Владеющий шайбой защитник вынужден её передерживать, либо поперечный перепас другому защитнику, либо сам должен выходить из зоны, либо всё же пасовать вперёд в белый свет. Все варианты чреваты высокой вероятностью потери/перехвата шайбы вблизи нашей зоны и острой финской контратакой. Атакующих навыков у наших защитников маловато (тем более в отсутствие Маркова на ЧМ) чтобы самому возглавить атаку, обыграть оппонента 1 в 1. Атака кончилась не начавшись.
Что делать?

Решение всех аналогичных построений нашел Виктор Васильевич Тихонов. И решение просто гениальное.
Зарождение атаки, первый пас переносятся глубже - в свою зону (примерно от ворот под свою синюю линию). Пас готовится под весь комплект раскатывающихся нападающих и плюс поддерживающего их защитника, с которым они могут при необходимости сыграть, в касание, т.е. в стенку. Этот защитник еще и - аварийный выход из неудачного начала атаки.
За счёт этого на границе средней зоны создаётся численное преимущество 3 на 2 или 4 на 3. "Отсекающие предложения" нападающие шведов (финнов), вынуждено, отрываются от своих защитников и довольно легко попадают в зону подавляющего численного превосходства СССР (России). Их судьба очевидна. После чего разогнанный СССР (Россия) получает богатые возможности порвать и остальных шведов (финнов) уже на их синей линии!
Если же шведские (финские) защитники просчитают ситуацию и не бросят "отсекающих нападающих", тогда сложится другая благоприятная для атаки ситуация, при которой за спиной защитников окажется большое пространство и возможно станет провести скоростную атаку схода.
Важную роль играет поддерживающий атаку защитник (это не тот, кто дает пас). Во-первых он обеспечивает численное преимущество (не перекрываемое предложение), во-вторых – если атака захлебнулась, то шайба от нападающих снова переводится к защитникам, и из-за ворот попытка повторяется.
То есть тактическое решение условно сводится к следующей формуле-
Контроль над шайбой - создание максимально возможного численного превосходства на выходе из свой зоны - трансформация численного превосходства в превосходство командного движения – высокие скорости нападающих, большое пространство впереди для движения, большое количество предложений для продолжения атаки – вход в чужую зону – атака схода или снова контроль над шайбой в зоне соперника и позиционная атака.

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Июль, 10, 16:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Зарождение атаки, первый пас переносятся глубже - в свою зону

Эти гады ( шведы с финнами :) ) все равно будут пытаться встречать в средней зоне, откатившись и выставив вперед одного игрока ( если даже его обыграют, он будет потом просто защитника страховать ), и получится такой выход лишь в случае отбора/перехвата в своей зоне с моментальным переходом в атаку, а это и есть откат по большому счету ( кто кого "переоткатывает ", т.е. позиционная борьба ) + для тихоновского построения начала атаки нужно супермастерство и сыгранность, либо , по крайней мере, привычка к такой игре.

ИМХО неплохо среднюю зону проходили на ЧМ в Москве, там , насколько я понял, было что то типа "эстафеты", если можно так назвать, - два открывающихся игрока ( один ближе, другой дальше ) и один , как раз выходил на скорости из зоны ( часто Малкин и Зина так играли ), все примерно на одной горизонтальной линии ( типа стрелы ), так проходили среднюю линию, ( варианты - индивидуально или пас/подбор, но как бы в куче ) ) а затем разбегались по площадке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Июль, 10, 16:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
По тарасовской схеме в современном хоккее уже не сыграешь по банальной причине: она требует много времени на отработку.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Июль, 11, 11:36 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
Цитата:
для тихоновского построения начала атаки нужно супермастерство и сыгранность, либо , по крайней мере, привычка к такой игре.

Это безусловно.
Советский стиль был самым сложным для исполнения, требовал высокого уровня взаимопонимания, сыгранности, индивидуального мастерства, ФП и тактической грамотности.
Но взамен мы имели высокую результативность этого стиля!
Поэтому сейчас и нужно определиться с магистральным стилем в стране, готовить и наигрывать под него игроков. Наигрывать не в смысле сыгрывания устойчивых троек и пятёрок, т.к. сегодня это малореально, а в смысле чтобы у игрока появился устойчивый навык игры в такой хоккей. В таком случае игрок, откуда бы он не приезжал в сборную за пару недель будет в состоянии восстановить этот навык и найти общий язык с партнёрами, которые также имеют аналогичный навык.

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Июль, 11, 11:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
Цитата:
ИМХО неплохо среднюю зону проходили на ЧМ в Москве, там , насколько я понял, было что то типа "эстафеты"

Всё правилно. Это просто вариации на заданную тему, т.е. вариантов реализации концепции может и должно быть множество.
Концептуально же при игре против насыщенной средней зоны картина следующая:
Для надёжного розыгрыша и контроля шайбы необходимо свободное простанство. При насыщенной соперником средней зоне свободное простанство остаётся либо в своей зоне защиты, либо в зоне защиты соперника. Поэтому принципиально есть два варианта:
1. Начинать атаку, разыгрывать шайбу, разгоняться - в своей зоне и за счёт создания локального численного преимущества (в том числе "эстафета"), скорости, командного движения, поддержки защитников преодолевать среднюю зону.
2. Преодолевать среднюю зону за счёт прострела шайбы в зону соперника, после чего пытаться овладеть ей.
Точной статистики по данному вопросу в открытом доступе нет, но мне почему-то очень сильно кажется, что количество успешных атак при первом варианте больше (возможно - существенно больше).

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Июль, 12, 18:18 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Апрель, 16, 12:21
Сообщения: 12285
Откуда: Москва
Немного не в тему, но десятка лучших голов наших. Это к вопросу об инидвидуальном мастерстве. ИМХО неправильный ранжир, Афиногенов должен быть на 1 месте.
http://www.youtube.com/watch?v=8EATM1JK ... ed&search=


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Июль, 12, 18:40 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2007, Февраль, 12, 16:27
Сообщения: 5449
Откуда: Преведково
В тему видео надо было. Хотя эт тоже баян :)

Ну а по самому ролику - не хватает гола Ови (рейтинг наверняка составлялся ещё до того как Сашко появился в НХЛ). Как минимум один из голов Феди от ворот до ворот должон присутствовать. Ну а лучший гол должен быть гол Каменского Бизеру и ниибёт! [smilie=victoria.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Октябрь, 24, 17:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Скоро начинается ЕХТ, вообщем пора имхо возобновлять тему поиска своей игры нашей сборной, поскольку по различным веткам такие обсуждения проскальзывают.
Пересматиривал в выходные некоторые матчи сборной прошлого года, так же нарезку 80-х/90-х, пришла в голову такая шальная мысль - а может вообще нахер эту "национальную модель " и "свою игру"?

Посылки тут такие:
1. Идеала в природе нет, попросту не существует, это значит нет его и в хоккее, т.е. нет понятия идеальной игры.
2. Сборная СССР показывала великолепный хоккей, почти всегда выигрывала, НО ведь и проигрыши были, причем проигрыши как матчей так и турниров, причем и например такие как ОИ80 или полякам в 76г. на ЧМ .
3. Сборная России чаще проигрывает, НО ведь и выигрывает то же, часто в сложнейших матчах ( 1/4 в Турине например, СЛС с чехами).
4. В первом случае была одна из двух лучших национальных школ в мире, сейчас национальной модели вообще нет, а выигранные/проигранные матчи есть в обоих случаях.
Вывод - возможно имеет смысл просто набрав информации готовиться к конкретному матчу? Причем меняя модель на каждый матч, если это требуется? Пусть эти модели будут простенькими, что бы под них можно было менять сочетания, игровое время хоккеистов, их роль на площадке..., вообщем все что нужно.

Понятно, что на данный момент с листа это утопия, а если обкатать такую практику? разработать комплекс тренировок и пр.? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Октябрь, 25, 14:42 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
Абсолютного идеала не бывает - это верно.
Но относительного идеала, т.е. модели игры, приносящей успех в конкретном временном интервале, можно и нужно достигать.
Такими идеальными для своего времени моделями были канадская, советская, чешская, снова канадская, шведская и т.д.

Хоккей (как и другие командные виды спорта) идёт по пути универсализации.
Я согласен, что топ-команда должна иметь целую палитру тактических вариантов и моделей игры и применять ту или иную модель в зависимости от противника и конкретного матча, а то и менять модели по ходу игры. Но это ещё сложнее, чем играть в советскую (самую сложную) модель.
Для реализации такой мультимодельной игры кроме самой концепции, методик тренировок и т.п. требуется, чтобы игроки были обучены игре во все применяемые модели и имели в них игровую практику. Это необходимое условие - в противном случае провал неизбежен.
Поэтому ведущие сборные идут по следующему пути: совершенствование национальной модели игры и наращивание на неё новых моделей.
Мультимодельная игра - это перспектива хоккея, убеждён.
:D

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Октябрь, 25, 15:07 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Но относительного идеала, т.е. модели игры, приносящей успех в конкретном временном интервале, можно и нужно достигать.

Под идеалом ( во времени ) я имел ввиду именно небольшой временной отрезок, т.е. относительная идеальная модель СССР проиграла США в 80-м, а чешская в 02-м.
Насчет моделей - на данный момент все топ-сборные узнаваемы, т.е. имеет место различные схемы, но отталкиваются они от все таки основополагающей модели, вот именно это и убрать ( нам и убирать не надо, просто не создавать ) :)
Т.е. как пример - тройка Волков - Непряев - Шишканов на КК в прошлом году вывезла два матча ( особенно с финнами ) играя в не свойственной нам силовой манере, примитивный " карусельный хоккей", так же нам не свойственный, принес победу в матче за бронзу над шведами на ЧМ, откат 1-4, с элементами говнохоккея в СЛС - победу над чехами, вообщем иногда стреляла и комбинационная модель, особенно в играх с более слабым соперником.
Т.е. возможно есть некая выиграшная стратегия на каждый конкретный матч, против конкретной команды, основанная на изучении обьема информации о ней :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Октябрь, 25, 15:10 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
SSS

Благодаря тебе звено "Волков-Непряев-Шишканов" мне уже ночами снится. :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Октябрь, 25, 15:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Вообще не везет нашему хоккею с силовым типом игры, попытки создать/привить его в нашем хоккее были , вроде и игроки были подходящие, но как то до воплощения постоянно не доходит :)
Поэтому эта тройка как пример - уникальна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 08, 15:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
SSS писал(а):
пришла в голову такая шальная мысль - а может вообще нахер эту "национальную модель " и "свою игру"?

Посылки тут такие:
1. Идеала в природе нет, попросту не существует, это значит нет его и в хоккее, т.е. нет понятия идеальной игры.


Любая ярко выраженная "модель" - зло. Потому что это предсказуемость. Это дает сопернику возможность угадывать ход игры. Строить планы противодействия.

А надо каждый раз играть так, чтобы единственное, что соперник мог предсказать - это свое поражение :)

Хоккей, как мне представляется - это такой вариант игры в "камень-ножницы-бумага". Плохо - быть чем-то одним. Надо уметь все (мастерство игроков) и вовремя показывать нужный вариант (мастерство тренера). А если тренер может изобретать новые варианты, а игроки подстраиваться прямо на ходу - вообще идеал. Играют например, канадцы в "камень+ножницы", а мы им раз - "колодец" :-D

P.S. Интересно, в составе российских топовых звезд явный перекос в сторону вингеров. Харламов, Макаров, Могильный, Буре, Ковалев, Ковальчук, Овечкин. У канадцев перекос в сторону центров (например, линейка The Ones :) - Гретцки, Лемье, Кросби).

Это иллюзия? Или оно - национальные особенности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 08, 15:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Апрель, 16, 12:21
Сообщения: 12285
Откуда: Москва
Цитата:
P.S. Интересно, в составе российских топовых звезд явный перекос в сторону вингеров. Харламов, Макаров, Могильный, Буре, Ковалев, Ковальчук, Овечкин. У канадцев перекос в сторону центров (например, линейка The Ones - Гретцки, Лемье, Кросби).

Потому что в Канаде ближе к бортам играть - ну его нах :-D

_________________
Недоделанную работу дуракам не показывают (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 08, 15:57 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
P.S. Интересно, в составе российских топовых звезд явный перекос в сторону вингеров. Харламов, Макаров, Могильный, Буре, Ковалев, Ковальчук, Овечкин. У канадцев перекос в сторону центров (например, линейка The Ones - Гретцки, Лемье, Кросби).

Это иллюзия? Или оно - национальные особенности?

ИМХО разве что в начале ( 50-70-е ) :)
Ларик, Федоров, Дац, Малкин - центры, имхо
1) просто таких краев как в СССР/РФ и в таких количествах ни у кого не было
2) Пресловутая национальная модель - в Канаде центр является "священной коровой" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 08, 16:51 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Сентябрь, 22, 15:38
Сообщения: 1131
Цитата:
Любая ярко выраженная "модель" - зло. Потому что это предсказуемость. Это дает сопернику возможность угадывать ход игры. Строить планы противодействия.


Ну вот! Что ж вообще теперь безсистемно играть?
Бардак на поле. :D

Чтобы играть в универсальный хоккей, надо уметь играть в любой системе. А это намного сложней, чем иметь свою модель.
Мы сегодня в свой хоккей-то толком играть не можем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 08, 17:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Чтобы играть в универсальный хоккей, надо уметь играть в любой системе. А это намного сложней, чем иметь свою модель.

Ну, однажды ведь получилось "сжать время", возможно получиться повторить :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 08, 17:29 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Сентябрь, 22, 15:38
Сообщения: 1131
Цитата:
в составе российских топовых звезд явный перекос в сторону вингеров. Харламов, Макаров, Могильный, Буре, Ковалев, Ковальчук, Овечкин.


Почему?
Фирсов, Петров, Шадрин.

Просто краев в звене всегда в 2 раза больше. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 08, 19:24 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
SSS писал(а):
Ларик, Федоров, Дац, Малкин - центры, имхо


В моем понимании звезда это человек, в некотором роде самодостаточный. Способный делать результат в одиночку. Так что Ларионова и Дацюка я бы исключил.

Я писал(а):
Ну вот! Что ж вообще теперь безсистемно играть?
Бардак на поле. Very Happy


Нет, я имею в виду - уметь переключаться во время игры на нужную модель. А не пытаться изобрести универсальную и все время её использовать.

Конечно, нужен анализ, чтобы составить обобщенные/наиболее выигрышные модели. Чтобы игрокам пришлось учить не 50 вариантов, а три-четыре.

Ну и мозги, мозги надо нашим хоккеистам развивать в детстве. Чтобы Черепанов (для своего возраста) не был единственным приятным исключением из бригады "снайперов без головы" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 08, 19:44 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Inner Gear
Ты сам понял, что написал?

Одни из самых умнейших центров своего поколения -- это, типа, "зависимые игроки".

Бугога.

Может Грецки, который 1 в 1 кому угодно проиграет, это тоже "зависимый игрок"?

Кроме Черепа есть, к примеру, Башкиров и Майоров, просто не каждый тренер поставит 17-го паренька в основу.

Такое впечатление, что многие смотрят хоккей жопой, но после этого не боятся делать выводы космического масштаба и космической же глупости.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 09, 3:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
В моем понимании звезда это человек, в некотором роде самодостаточный. Способный делать результат в одиночку. Так что Ларионова и Дацюка я бы исключил.

Ну тогда действительно Лемье и Грецки не являются звездами, как и Макаров, разве что Харламов с натяжкой - звезда :)
Дело в том, что все игроки - смешанные, но все же какой то один навык развит сильнее, у Даца таким навыком однозначно будут диспетчерские качества, у Ларика почти в равной степени диспетчерские и организаторские ( отсюда несколько заниженная результативность, но повышенная ценность в игре ).
Цитата:
Конечно, нужен анализ, чтобы составить обобщенные/наиболее выигрышные модели. Чтобы игрокам пришлось учить не 50 вариантов, а три-четыре.

3/4 варианта - мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 09, 12:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
Цитата:
3/4 варианта - мало.

В моём понимании стиль игры более общее понятие чем тактическая модель. Стиль игры задаёт некоторый вектор, направление игры, который реализуется через совокупность тактических моделей.
Стилей игры существует всего несколько, навскидку:
1. Остроатакующий, командный, комбинационный стиль (советский);
2. Атакующий, прямолинейно-индивидуальный, силовой стиль (североамериканский);
3. Контратакующий, защитный стиль (чехословацкий);
4. Тотальный, позиционный хоккей (шведский).
5. Закрытый, силовой, защитный стиль;
В то же время тактических моделей в каждом из этих стилей большое разнообразие.
Конкурентоспособная команда, действующая в некотором стиле, сегодня должна иметь в своём арсенале целую палитру тактических моделей, как минимум:
- для игры в атаке;
- для игры в контратаке;
- для игры в обороне;
- для игры в ПП;
- для игры в ПК.
Итого 5 моделей.
Кроме того, конкурентоспособная команда должна иметь разноплановые звенья (пятёрки), то есть тактические модели игры для каждой из пятёрок, отличающиеся друг от друга.
На простом примере рассмотрим: в команде 4 пятёрки, 3 из них играют в ПП, 2 играют в ПК, тогда
4 пятёрки*3 тактические модели(атака, контратака, оборона) + 3 пятёрки *1модель ПП + 2 пятёрки*1модель ПК = 17 тактических моделей игры.
Таким образом, современная конкурентоспособная команда должна иметь 15 – 20 тактических моделей игры, ориентированных на все пятёрки и условия игры.

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 09, 16:16 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
современная конкурентоспособная команда должна иметь 15 – 20 тактических моделей игры, ориентированных на все пятёрки и условия игры.

30-35 - минимум,но не моделей а скорее рисунков, это вообщем то факт :)
И все же, - советский хоккей, как импровизация на заданную тему ( моделей игры - N+++++++....,) - недостижимый идеал.
Какой идиот придумал понятие красной машины, и главное - почему?
Непонятно. Видать жаба душила от бессилия по полной :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 09, 17:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Август, 19, 15:43
Сообщения: 3762
Цитата:
Так что Ларионова и Дацюка я бы исключил.

Дацук делал результат, нинада тут. В локаутном годе благодаря ему наша сборная залезла на третье место. В прошлом плейоффе Дыдройта он жог не по деццки. Пусть примеров и немного, так у кого их много?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 09, 18:58 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
SSS писал(а):
Какой идиот придумал понятие красной машины, и главное - почему?
Непонятно. Видать жаба душила от бессилия по полной :)


Был бейсбольный клуб (Cincinnati Reds), которого в 70-х звали The Big Red Machine. Может, по аналогии, просто как яркое название и советскую сборную так нарекли?

Хотя припоминается чье-то (убей не помню, чье) воспоминание, что игра советской сборной производила впечатление "машинообразности". Никакого хаоса - быстрый и отлично работающий механизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 460 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis