ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=70&t=6753		 Страница 12 из 14
Автор:  w3rt [ 2017, Май, 16, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Распиздяйский матч. Белов вроде и гол забил, но и насрал капитально при втором голе. И он очень медленный, как 100 летний Пронгер. Про Проворова уже тут все вроде все сказали. Дадонов откровенно не тянет, потери, проебы в силовой, Гусев смотрится намного лучше. Не нравится, что фройлян сделал с третьим звеном, где играл Ткачёв и мозякин. С приездом Кузнецова нормального времени нет ни у Ткачёва, ни у Ничушкина, чуть получше ситуация с барабановым, но тоже не намного. Прогноз на четверть непредсказуемый, глядя на то, как бросили играть сегодня в третьем.
Автор:  Филипп [ 2017, Май, 16, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
блядь, а американцы при этом послабее канадцев.
Автор:  pbl [ 2017, Май, 16, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
w3rt
а почему Кучеру не дают играть?
Автор:  Чижик [ 2017, Май, 16, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
pbl писал(а):
w3rt
а почему Кучеру не дают играть?

Потому что 4 минуты он сидел на скамейке штрафников
Автор:  pbl [ 2017, Май, 16, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Чижик
это не правда. Если смотреть по периодам, то айс тайм чуть больше 4 минут (в первом 3:28 по причине, которую ты указал).
Автор:  Ержан [ 2017, Май, 16, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Bigod писал(а):
Главная проблема. Это реалзация моментов. Пижоним.
Da
Автор:  Ержан [ 2017, Май, 16, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
На этом ЧМ у России есть только один соперник - она сама
Автор:  sergeimed [ 2017, Май, 16, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Обидно... теперь скорее всего проигрыш просто из-за страха в полуфинале от канадцев и лузерский финал...
Одна надежда на немцев, что они выграют игру сегодня и следующую.. :-D
Автор:  Капрал [ 2017, Май, 17, 1:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Kirk писал(а):
короче по ходу дела усиления во время разгара турнира - беспонтовая идея.

Шведам такое усиление помогло взять их последнее золото - в 2013-м (Седины).
Автор:  Капрал [ 2017, Май, 17, 1:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Россия проиграла американцам. Что дальше?

Американцы показали, что с характером у их нынешней команды все в полном порядке. Их не смутило ни то, что после первого периода при соотношении бросков 16:3 счет был 0:1.

Отыгрываться команде США на этом турнире не впервой – с Латвией они спаслись со счета 0:2 и 1:3, трижды сравнивали счет в матче со шведами, а затем вышли вперед и победили. Сегодня им удалось то же самое – они заставили хоккеистов сборной России расплачиваться за те ошибки, которые в предыдущих играх им сходили с рук.

Явной проблемой сборной России сегодня стал пятачок. Увы, продавливать там латышей и американцев – не одно и то же, особенно когда ты проигрываешь позицию под воротами. Перед своим вторым голом Кевин Хэйс мог выпить чашечку кофе и прочитать газету, да и победная шайба Ли тоже забита без какого-то сопротивления.
Автор:  Владислав [ 2017, Май, 17, 1:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Хорошо, что проиграли. Ибо нефиг тут радоваться разгромам всяких Италий и Латвий.
Автор:  Филипп [ 2017, Май, 17, 7:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
самое интересное, что везде пишут, типа защита виновата. ага. при таком соотношение бросков)) я понимаю, если бы нападающие наши были бы плюс минус равны по атаке и был бы такой счет, тогда можно было бы говорить про защиту.
Автор:  Номер 45 [ 2017, Май, 17, 9:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Визуально действительно выглядит так, как будто защита виновата. Пропуск голов из-за нелепых ошибок. Хотя глубинная причина в том, что мы уступили амерам в скорости, быстроте, прав Хартли, что они самая быстрая команда чемпа.
Автор:  цэсковец [ 2017, Май, 17, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Вчера так сложилось, что смог посмотреть только полтора периода. До счёта 2:2. Ну что ?
Мне и эти полтора периода показались достаточно безнадёжными, с явным везением сборной России и вторая половина матча только укрепила мой пессимизм.
Мы проигрываем СА командам в ключевых моментах игры. И чем дальше от советских времён - тем больше.В самых базовых умениях и навыках. Сколько бы не трещали о необычайной техничности и уме нашего "красивейшего нападения".
А вот борьбу в углах, на пятачке, подбор отскоков, вбрасывания, в эффективности силового форчека на чужой половине - проигрываем. И сейчас уже примерно, в соотношении 25%-30% наших хороших действий в названных компонентах - к 70%-75% их. Это - приговор, как ни крути кружева)) А если они ещё и быстрее - то вообще хана.
И лишние пасы делаем, и по пустым углам не попадаем не от "пижонства", а оттого, что бросать умеем хуже.
От отсутствия уверенности в своём броске, всё это идёт и больше ни отчего.
И удаления (это аксиома !) появляются там, где есть "проигрыши ногами", в постановке корпуса, в выборе позиции..
Потенциала обыграть эти США и Канаду - я не увидел. Встретимся с ними в матчах на вылет - вылетим непременно. Хотя есть ещё и очень сильные чехи. С Мразеком в рамке. Это тоже будет очень сложно.
Автор:  Номер 45 [ 2017, Май, 17, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
цэсковец писал(а):
Потенциала обыграть эти США и Канаду - я не увидел. Встретимся с ними в матчах на вылет - вылетим непременно
Если не уступим в быстроте, то выиграем. Американцев точно, т.к. наше нападение "красивее и кружевнее ихнего". :)
цэсковец писал(а):
и по пустым углам не попадаем не от "пижонства", а оттого, что бросать умеем хуже.
От отсутствия уверенности в своём броске, всё это идёт и больше ни отчего.
А как же мы больше 30 шайб за 6 игр наколотили тогда? Даже канадцы столько не забили. Амеры хорошо мешали нам вчера бросать за счет преимущества в быстроте.
Автор:  Филипп [ 2017, Май, 17, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
ну я бы не назвал Кучерова, Панарина например людьми не умеющим бросать)) нормально все с бросками. и по вбрасываниям кстати у нас в этом матче +1.

американцы в целом быстрее и прямолинейнее, наших напов обыгрывали и жали как щелкунчики орехов. защита - это второстепенно, никогда наши не были сильны в защите, имея нападения в виде звеньев Петрова, Ларионова или Быкова.

если напы наши будут так же тупить, то все будет очень мрачно.
Автор:  pbl [ 2017, Май, 17, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Цитата:
т.к. наше нападение "красивее и кружевнее ихнего".

Которое перебросали в два раза...
Автор:  Филипп [ 2017, Май, 17, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
pbl писал(а):
Цитата:
т.к. наше нападение "красивее и кружевнее ихнего".

Которое перебросали в два раза...


в три
Автор:  pbl [ 2017, Май, 17, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Kirk
в два - 19-35 по броскам
Автор:  цэсковец [ 2017, Май, 17, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Номер 45 писал(а):
цэсковец писал(а):
Потенциала обыграть эти США и Канаду - я не увидел. Встретимся с ними в матчах на вылет - вылетим непременно
Если не уступим в быстроте, то выиграем. Американцев точно, т.к. наше нападение "красивее и кружевнее ихнего". :)
цэсковец писал(а):
и по пустым углам не попадаем не от "пижонства", а оттого, что бросать умеем хуже.
От отсутствия уверенности в своём броске, всё это идёт и больше ни отчего.
А как же мы больше 30 шайб за 6 игр наколотили тогда? Даже канадцы столько не забили. Амеры хорошо мешали нам вчера бросать за счет преимущества в быстроте.


По первому: мы уступим в быстроте. Обязательно. Они привыкли играть в более быстрый и несколько более хаотичный хоккей, по сравнению с его евро-вариантом. Все их реакции, рефлексы - наточены на чуть более быстрое развитие событий на площадке вокруг тебя, чем у евро-хоккеистов

По-второму - всё проще. Во-первых, предыдущие соперники давали намного больше времени на бросок, а скорость выполнения элемента без потери "качества" - это и есть то, что называют мастерством. Второе вытекает из первого. Ощущая нехватку тех долей секунды на бросок, игрок недостаточно техничный начинает: или комкать его, выполнять судорожно и неточно, или.... искать передачу))

А уж потому, что "мы наколотили больше канадцев"... А почему ? Только честно ?
Если честно, то канадцы просто забили столько, сколько захотели (ну кроме игры с санитарией - там они с похмелья наверное были)), а мы - сколько смогли.
Автор:  Номер 45 [ 2017, Май, 17, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
pbl писал(а):
Цитата:
т.к. наше нападение "красивее и кружевнее ихнего".

Которое перебросали в два раза...
Амеры хорошо разрушали нашу игру и навязывали свою, как топ команда прям.
Автор:  Чижик [ 2017, Май, 17, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Bigod писал(а):
Лидеры нападения то у нас по-сильнее:




Никита Кучеров(85) > Джонни Гудро(61)
Артемий ПанаринПанарин(74) > Джэк Айкел(57)
Евгений Кузнецов(59) > Андерс Ли(52)

Вадим Шипачёв > Кевин Хэйес(49)
Владислав Наместников(28) < Брок Нельсон(45)
Евгений Дадонов > Кристиан Дворак(33)
Никита Гусев > Дилан Ларкин(32)
Иван Телегин > Клэйтон Келлер(2)

Извини, но это чушь.
Автор:  Номер 45 [ 2017, Май, 17, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
цэсковец писал(а):
По первому: мы уступим в быстроте. Обязательно.
Совсем не обязательно. Если случится так, что у нас будет день отдыха перед игрой, а у них не будет, то можем даже превзойти.
цэсковец писал(а):
Они привыкли играть в более быстрый и несколько более хаотичный хоккей, по сравнению с его евро-вариантом
Не совсем понимаю, в чем преимущество т.н. "хаотичного хоккея". :)
цэсковец писал(а):
Все их реакции, рефлексы - наточены на чуть более быстрое развитие событий на площадке вокруг тебя, чем у евро-хоккеистов
Если под причиной этого подразумевается разность размеров площадок в СА и Европе, то она непричем. В детско-юношеском хоккее даже полполя это аэродром.
цэсковец писал(а):
По-второму - всё проще. Во-первых, предыдущие соперники давали намного больше времени на бросок, а скорость выполнения элемента без потери "качества" - это и есть то, что называют мастерством. Второе вытекает из первого. Ощущая нехватку тех долей секунды на бросок, игрок недостаточно техничный начинает: или комкать его, выполнять судорожно и неточно, или.... искать передачу))
Согласен со всем, кроме "искать передачу". Если есть возможность искать передачу, значит времени достаточно. Но это определение мастерства не говорит само по себе о том, что мастерство наших бросающих хуже мастерства бросающих соперника. А преимущество в общем количестве заброшенных шайб хоть косвенно, но подчеркивает преимущество в умении бросать. Да, канадцы не стремились заработать все деньги мира забить все, что можно, но и мы не усирались особо с карликами.
Автор:  Филипп [ 2017, Май, 17, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Номер 45
согласен

но все равно что-то не так было в игре, интуиция. Кузнецов как нарочно например перед судьей два раза подряд сфолил. Кучеров тоже. и это по сути одни из лидеров команды.
Автор:  цэсковец [ 2017, Май, 17, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2017. Матч №7. Россия - США
Номер 45 писал(а):
цэсковец писал(а):
Они привыкли играть в более быстрый и несколько более хаотичный хоккей, по сравнению с его евро-вариантом
Не совсем понимаю, в чем преимущество т.н. "хаотичного хоккея". :)


Привыкший к такому игрок - быстрее и "осмысленней", что ли, реагирует на неожиданные отскоки, невынужденные ошибки соперника и т.д. Успевает ловчее приспособиться к хаотически мечущейся, подскакивающей шайбе в сутолоке. Не намного, но быстрее. Например, передача на первый гол американцев, после отскока от Василевского. Нельсон сориентировался и успел ткнуть своему на дальнюю гораздо быстрее и чётче, чем это сделал бы усреднённый "андронов" или "ткачёв")), который скорее всего махнул бы запоздало клюшкой мимо шайбы в направлении ворот.

Номер 45 писал(а):

цэсковец писал(а):
Все их реакции, рефлексы - наточены на чуть более быстрое развитие событий на площадке вокруг тебя, чем у евро-хоккеистов
Если под причиной этого подразумевается разность размеров площадок в СА и Европе, то она непричем. В детско-юношеском хоккее даже полполя это аэродром.



Ну, "пацаны" из сборной США, давно уже играют не в детско-юношеском хоккее, а вполне себе в НХЛ. И многие из них - лидеры в своих клубах.
Страница 12 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/