Должны, должны... Чтоб у нас так и осталось на 1 золото больше, чем у канадцев.

имхо бобры не заслуживали победы, шведы поставили на карту очень многое, в отличии от канадцев.

итоги чемпионата на холодную голову:
1. Швеция заслуженно взяла золото, когда к ним приехал очень сильный состав
2. Канада не при самом сильном составе умудрились взять серебро, проигрыши в двух матчах говорят о том, что слухи о том, что у них людей хватит на несколько сборных, сильно преувеличены (людей-то может и хватит, но реальное качество это по сути сборная 2 звеньев, типа как в СССР это было звено Ларионова+Быкова, так и у них Кросби+Тэйвз)
3. Россия не при самом сильном и очень молодом составе взяла бронзу, как никогда ясно выявив систематические глупые ошибки при игре в третьем периоде, непонятно что это, русское раздолбайство или тренерский проеб - на публику понятно, это никто не вынесет, но выводы думаю сделают.

Этот состав был чуть сильнее чем в прошлом году. В прошлом году правда был Макдэвид. Но сыграл он в Москве совсем неважно.

в прошлом году они проиграли в группе финнам.

в этом - швейцарцам и шведам. прошлый думаю все-таки сильнее, кроме Макдэвида были Маршан и Пэрри.

Шведы за последние годы, три раза набирали сильный состав. Два раза стали чемпионами. Т.е от ростера очень многое зависит.

В первый раз за все время существования сборной Знарка, понравилась игры сборной. Не понравилось только одно, слабое управление игрой по ходу матча. Пресловутые третьи периоды, отчасти вина тренерского штаба. А так все понравилось. По персоналиям. Василевский неплох, но честно говоря ожидал большего. По защитникам. Очень и очень приятно удивили Гавриков, Кисилевич. просто и надежно, Гаврикову атакующие навыки поднять и тогда вообще здорово будет. Белов концовку немного завалил, возможно и из-за возраста. Детские косяки. От Антипина ожидал большего. Он уже должен выходить в лидеры обороны, а он больше в подыгрыше находится. Проворов , на мой взгляд чемпионат ему не удался, слабее него только Миронов сыграл. Ну у него хоть потенциал есть. Миронов- кроме самоотверженности, ничего у него в общем и нет. Единственный любимчик Знарка, который его и подвел. Второй чемпионат, когда у всех положительный +/-, а только у него отрицательный. Зуб- переход от игрока Амура и игрока сборной на чемпионате мира за один сезон прошел без явных провалов. Есть потенциал. Орлов нормально, но тоже надо активней играть.
Нападающие: Панарин красавец конечно. Стал феерить не только против "чайников". Кучеров, играл в свою силу. Он больше незаметный герой, у него нет такой яркой обводки, но действует просто и эффективно. Кузя, может и должен доминировать, но заигрывается. Дадонов- чемпионат не совсем удался, тяжеловат. В финале КХЛ он СКА вел вперед, на чемпионат мира не хватило сил. Тоже самое Шипачев. Удивляет его отъезд в НХЛ. Посмотрим, даже интересно. Порадовал Гусев. Боже , как измывались некоторые над ним, маленький, плюшевый и т.д. Кстати, привет С.Федорову от Гусева и Кучерова. Андронов, Телегин бойцы, благодаря им в ПК мы долго были первыми. Потом наелись. Вообще командные статистические показатели очень неплохие. Тут Тштабу большой плюс. Ничушкин.. Поначалу раздражал, потом освоился. Мне кажется ему тесно играть с двумя такими же большими партнерами. Ткачев-просто надежно, но может и должен лучше играть, пора выходить в лидеры. Наместников двоякое впечатление оставляет. С одной стороны многое умеет, с другой стороны есть какие-то провалы в игре. Плотников нормально сыграл, думал будет хуже. Но, от глупых удалений тоже так и не может исправиться. Барабанов слишком просто играл, даже слишком просто. Он может играть разнообразнее. Если он хочет стать большим мастером, надо более рискованно и разнообразнее играть. Вчера запомнился момент, он получил шайбу и бездарно бросил, в такой же ситуации Орлов красиво положил чехам. Один в один ситуация, а какое разное исполнение. Что у соперников? Удивил Нюландер, отец здорово играл, но сын похоже его переплюнет. Техника похожа на смесь Панарина и Кузи, только он может более динамичный и понастырней. Если у него и младший брат так играет, то Шведов можно поздравить. Торонто можно поздравить. Мэттьюс, Нюландер, Марнер вокруг них можно собрать мощную команду. Марнера можно отметить, здорово играет, тоже от него не ожидал. У Кануков больше никто не удивил, кто умеет играть, тот и играл. У финнов меня удивил Рантанен. Смотрел матчи Колорадо, думал дубоватый игрок, но активный. Довольно редкий игрок, мощный , дубоватый, подворотный. Похож на Телегина и Андронова, но при этом в отличии от них забивной. У шведов кстати удивил со знаком минус Ланденскуг. Пытались из него слепить канука, кануком не стал и шведом тоже. Ахо, там все понятно, суперзвездой в НХле не станет, но игрок хороший. Больше на "советский" похож. Чемпионы мира хороши защитниками. А нападающие интересные только Нюландер, да Линдхольм. Но и этого им хватило.

Это позиции в списке бомбардиров ЧМ и гол+пас шестёрки лучших канадцев в регулярке НХЛ:

ЧМ 2016

6. Дерик Брасард(58)
8. Мэт Дюшен(59)
9. Марк Стоун(61)
13. Тэйлор Холл(65)
15. Марк Шайфли(61)
16. Кори Пэрри(62)

ИТОГО: 366-62=304

ЧМ 2017

3. Нэйт Макинен(53)
7. Митч Марнер(61)
13. Райан О Райли(55)
14. Джэф Скиннер(63)
17. Марк Шайфли(82)
20. Трэвис Конечны(28)

ИТОГО: 342-28=314

Да. Наверное посильнее Канада была в нападении...хотя мне и конченный Конечный из Филадельфиии всю картину испортил:) Я потом его вычел. Вычел 6-го форварда и там и там чтобы покрасивше

А вот защита у Канады была посильнее наверное. Хотелось бы сравнить 2 канадские команды более подробно. Интересно чего канадцам не хватило для победы. То что Шведы были в финале наверное. Они были посильнее прошлогодних финнов.

ну если аналитику проводить с точки зрения бомбардиров регулярки НХЛ, то наверное сильнее)) хотя опять же как посмотреть - получается, что в прошлом году состав был более ровный, без провалов. все примерно на цифре 60 плюс минус. а в этом соседствует Шайфли и Конечны.

а вообще я считаю, что по большому счету у канадцев есть может быть где-то 8 игроков экстра-класса, без которых победы невозможны. На первое место среди таких конечно Кросби, Бержерон (единственный провал - 4 место на ЧМ-2006), Маршан (провал только на МКВ, что всерьез восприниматься по большому счету не может, разве что для галочки). а это по сути получается первое звено ОИ и КМ. грубо говоря, Канада может набрать от силы два первых звена. собственно говоря, все напоминает СССР конца 80-х, когда главенствовали звенья Ларионова и Быкова.

Беда игроков КХЛ в принципе в том, что мало конкуренции. Есть пятерка топовых клубов, они выносят всех и в конце теряют страх и концетрацию, мол все равно выиграем. в НХЛ не так - там вчерашний обладатель Кубка Стэнли может в следующем сезоне просто быть днищем из днищ, если команда проигрывает условно 7:0, то это не значит, что она не сможет завтра взять реванш со счетом 10:0. Каждый матч - новая битва, и все живут после игры завтрашним днем.

И опять же смотрим на сегодняшний состав сборной Канады: в их составе есть олимпийские чемпионы и обладатели Кубка Мира, а играют они в командах, которые по результатам регулярки не смогли даже пробится в плэйофф. Это примерно как сборную России набрать из игроков Автомобилиста и Амура. При этом если условные таланты появятся в этих клубах, их купит либо ЦСКА либо СКА. Как просто взяли и обезглавили в этом году Сибирь.

Я знаешь как считаю. Что состав канадцев в этом году был как минимуму не слабже чем в прошлом. Только вот в финале и полуфинале им в этом году противостоял более сильный соперник(Швеция и Россия) чем в прошлом году(Финляндия и США). Финны ведь по сути своей лузеры, а США так и вообще ни разу до финалов ЧМ не добирались. Вот статистика всех выигранных и проигранных финалов ЧМ

1.Czech Republic is +5 (six wins, one loss)
2.Canada is +2 (seven wins, five loss)
3.Russia is +2 (five wins, three loss)
4.Sweden is -1 (five wins, six losses)
5.Slovakia is -1 (one win, two loss)
6.Switzerland is -1(one loss)
7.Finland is -6 (two win, eight losses)

Что такое МКВ?

я всегда считал и считаю, что всегда есть лидеры, которые дают результат, нет в этом году таких товарищей, как Кросби, Маршан, Бержерон - все, второе место.

Мировой Кубок вызова World U-17 Hockey Challenge

для Канады не может, для нас - может.

При новом руководстве(Чернышенко-Тимченко)в КХЛ уже не 5 топовых клубов, а 3 осталось: Магнитка, СКА и ЦСКА. Это при (Медведеве-Фетисове) их было пять-шесть. С клубным хоккеем стало хуже при новом руководстве КХЛ. Вон вообще до 24 клубов хотят КХЛ сократить. Всё во имя сборной якобы.

А Северной Америке же всё с точностью до наоборот. Для них главное клубный хоккей, а национальные сборные США и Канады на втором месте. Добавили Лас-Вегас в НХЛ...и это для них самая главная победа и предмет гордости(правда за счёт грабежа КХЛ гады добавили ). В Северной Америке количество клубов, лиг и хоккеистов всегда должно увеличиваться. Но так увеличиваться чтобы была прибыль в целом.
Допустим Аризона убыточна, но большинство клубов НХЛ прибыльно и они компенсируют убытки Аризоне. Или допустим вот лига ECHL в целом убыточна, но АХЛ и НХЛ этой профессиональной лиге компенсируют убытки. Потому что ECHL ведь тоже даёт игроков для клубов НХЛ. У НХЛ фарм-клубы из 2 минорных профессиональных лиг ведь. А не только из АХЛ.

В СССР же количество хоккеистов и клубов в Высшей Лиге и других минорных лигах тоже постоянно росло как и в Северной Америки сейчас. Росло и количество топовых советских клубов. Только боролись они все за 2-3 место. Эти топовые. ЦСКА был вне конкуренции. Настоящий базовый клуб сборной. А у нас сейчас СКА вовсе не базовый. На ЧМ-2017 было 7 хоккеистов СКА плюс Шестёркин третьем вратарём. То есть меньше трети состава 25 человек. А в базовом Клубе Тихонова было всегда(кроме ЧМ-1981) больше половины состава сборной.

Так что у нас базового клуба нет в КХЛ. Количество топовых клубов сократилось до трёх теперь(было 5-6). Уже в следующем сезоне 2. Газпром-тим и Роснефть-тим останутся. А общее количество клубов КХЛ соократится с 28 до 24. Россия сосредотачивается. Президент КХЛ работает с документами. Рукопожатие крепкое...

Третье место наш потолок.
При том, что у Бобров это реально третий состав, да и у Шведов посмотрите на Анахайм, Нэшвил и Отттаву - там чуть не целая сборная их еще.
А у нас по сути не было троих, кто реально мог усилить: Тарасенко, Малыча и Зайцева. Все. (Овечкина я давно в сборной не воспринимаю).
И самое обидное - что сильнее команда играть не будет, нет ресурсов. По возрасту наши игроки практически на пике. А кто был в лидерах у соперников? Нюландер, Марнер, Ахо. Это все ровесники Капризова, который "слишком молод для сборной".

Вайсфельд сказал, что если у клубы бюджет 350 миллионов, то он только при этом условии может быть (может быть!) может побороться в плэйофф, а по хорошему надо минимум 600. понятное дело, многие регионы такой бюджет просто не потянут.

у Бобров по сравнению с 2015 не было Кросби - и все, третий состав))

На эту тему тоже размышлял. И подумал. Замутить Фэнтези турнир. Нынешняя сборная под руководством Знарка. И две сборные. К примеру под руководством Быкова. Нападающие: Овечкин, Малкин, Кулемин, Радулов, Широков, Бурмистров, Анисимов, Дацюк, Ковальчук, Тарасенко, Прохоркин ( у Захаркина играл), Бурдасов, Зарипов. Защитники: Зайцев, Марков, Емелин, Тютин, Марченко, Куликов, Арзамасцев, Вратари: Бобровский , Худобин. И не факт , что нынешняя сборная выиграла бы. А вот молодежную сборную отдать Брагину. Нападающие: Светлаков, Якупов, Капризов, Голышев, Бучневич, Григоренко, Барбашев, Голдобин, Слепышев, Коршков, Шалунов, Мамин, Красковский. Защитники: Трямкин, Задоров, Сергачев, Нестеров, Рыков, Науменков, Дыбленко, Рафиков. Вратари Кареев, Шестериков. Тоже бы по бодались бы.

Перебирать имена игроков и тренеров, вспоминать славное прошлое "когда мы были сильнее всех", придумывать конспирологические версии о "американо-канадском агенте Кузнецове", который, как небезызвестный Эфиальт, украл заслуженную победу и чемпионство у наших мега-технарей - это конечно увлекательно, но не продуктивно.
Надо уже признать, что хоккей за последние 30 лет, сильно развился и изменился, появились новые ориентиры и отправные точки успеха в новых реалиях. И многие страны следовали за веяниями времени намного успешнее нас. Менять тренеров сборной - глупо. Других-то игроков им взять где ? При условном "быкове" или "квартальном", Шипачёв начнёт выигрывать вбрасывания, а Телегин и Андронов - молниеносно расстреливать "вражеские" девятки, как из пулемёта ? Думаю, что правильным было бы набрать в сборную весь перспективный молодняк из КХЛ и наигрывать их весь сезон (а то и два) вместе. На всех турнирах. И на ЧМ - тоже.
Это по текущим игрокам.
А для перспективы - изменить в корне и подход, и методики детских тренеров.
А то они не игроков воспитывают и растят для современного хоккея, а "зарабатывают деньги" на состоятельных родителях юных хоккеистов (а дети "несостоятельных" в нашей стране, хоккеем давно не занимаются !) и всё соревнования текущие норовят выиграть любой ценой. Перед директорами своих ДЮСШ-ей показушничая...

цэсковец
На счет того, что канадский хоккей умчался в область американского баскетбола я с тобой не согласен. Они лидеры мирового хоккея, но обыгрывать их можно и нужно. Как ни крути Шведы их обыграли, швейцария тоже, да и мы им нервы потрепали. Шведское нападение вообще не фонтан на этом турнире. Так-то не превращайся в канадофана. Канадцы сильны в первую очередь обороной. Защитники просто великолепны. Все без исключения нападающие не пренебрегают оборонительной работой, и эту работу они делают великолепно, вот их основное преимущество. По части индивидуальной техники в атаке, тут мы и европейцы не уступаем. Имею ввиду ведущих хоккеистов. Да, канадцы стали играть в пас, но почему-то бытует мнение, что они раньше не играли в пас. Чепуха, все ведущие игроки играли отлично в пас. Но играть с "хитринкой" канадцы так и не научились. Игра в одном ритме. Два -три паса-бросок, два-три паса бросок. К этому можно приноровиться. Вот здесь их можно ловить. Можно по разному относиться к кружевам, но два гола мы забили так, что они выглядили полными лохами. И раньше мы так их и обыгрывали. Только игроки были чуть выше классом, и было 4 звена таких кружевников. Когда через много распасовок , игрок уже выходит на ударную позицию, все ждут бросок, а он еще один раз дает пас ... на пустые ворота. И кануки с удивлением смотрят друг на друга. Никакие они не американцы баскетбола.

Есть одно но... На кубке мира ни мы, ни европейцы их не обыграют, думаю просто не дадут. Не первый раз замечаю, что европейцы все без исключения , играют плохо на так называемых кубках мира, как-будто насильно их заставляют играть. Другое дело Олимпиада. Такого преимущества у них нет.

Аналитики, кому не лень оценить игроков по показателям? Вот по такой схеме, по 10-бальной шкале - защитники и нападающие. Ну, скажем сравнить 3-4 звенья России и Канады и пары дефов.

Оценивать игру какой-либо команды, половина или большая часть игроков которой не имело подготовки к турниру, некорректно. Игровые и физические кондиции игроков таких команд случайны и, соответственно, результат непредсказуем.
Пока не будет нормальной системы проведения чемпионатов мира, хотя бы, как в футболе, монополизм нхл не даст объективно оценить силу команд.

Это потому что Кубок Мира гораздо слабее соревнование чем умерший Кубок Канады. Для европейских нхловцев Кубок Мира просто предсезонный турнир, где каждый игрок решает свои собственные задачи в сентябре. Кто то хочет себя прорекламировать лишний раз перед североамериканским зрителем из-за перспектив нового контракта. Кто то просто вкатывается в регулярный чемпионат через Кубок Мира, не желая травмироваться и на прягаться. А кто то даже игнорирует КМ, ссылаясь на то что надо долечиться к старту в регулярке НХЛ. Никто не умирает сейчас за свою страну из европейцев на Кубке Мира. Только канадцы.
А в суперсериях 70-80х и Кубках Канады была война. Пусть СССР брал туда иногда немного омоложенный состав. Но эти молодые бились насмерть за место в сборной и против идеологического соперника тоже бились.