ФНХ: форум нашего хоккея :: Просмотр темы - ЧМ-2017. Обсуждение результатов

Любимцы Биги камбэкнули с 0-4 швейцарцев

Но в булках преимущество явно на стороне швейцарцев будет

А может насовсем???

Чижик писал(а):

Канадцы сильны, так как они размыли национальные школы. Стали выдергивать в массовом порядке лучших европейцев уже с 16 лет. Вот Шведы к примеру, защитники добротные, канадская школа пошла им на пользу. А вот нападающие обезличены, неинтересные. Ланденскуг, Линдхольм, Раск, добротные и не более. Их не сравнить с Зеттербергом, Форсбергом, Ренбергом. Если раньше шведы уезжали либо после 20 лет, либо с 18 лет сразу в НХЛ. То сейчас многие маринуются в АХЛ. А АХЛ убивают европейских нападающих. Практически не знаю европейских звезд , которые прошли 1-2 сезона в АХЛ и стали звездами. Это и нас касается тоже. Наши лидеры: Малкин, Овечкин, Кузнецов. Панарин, Тарас, Радул не играли в АХЛе. Только чуть-чуть Кучеров. Остальные наши НХЛовские нападающие прошедшие АХЛ, в самом лучшем случае месят эпизодически в 3-4 звеньях. Вот 30-ка лучших бомбардиров НХЛ, игроков прошедшие АХл там не много. Есть канадцы, которые в локаут играли вынужденно в АХЛ.

Да речь не о том, что у кого-то "не те нападающие". Сами канадцы стали другими. Сейчас они после отбора шайбы, соображают в 10 раз быстрее, чем во времена Гретцки и разыгрывают "тики-так" голы со скоростью, недоступной даже КЛМ..
Причём сам отбор они осуществляют чище, с меньшим количеством фолов, но чаще..
Вот в чём ботва.

у меня есть на этот счет теория))

472269. Номер_45 10 июня 2015 г. 15:59

Посмотрел ради интереса результаты турниров Subway Super Series https://ru.wikipedia.org/wiki/Subway_Super_Series, это регулярные встречи молодежной сборной России с тремя ведущими молодежными лигами Канады.
Турнир проводится с 2003 года, примерно за месяц до начала МЧМ, понятно с какими целями. До 2010 года неизменно побеждала канадская сторона, причем в годы поколения Малкина-Овечкина наших просто безбожно обыгрывали, иногда в сухую! И на МЧМ-ах Малкина с Овцой тоже громили. Т.е. канадцы с юных лет превратили 11 и 8 в устойчивых лузеров на уровне сборных и на уровне встреч с Канадой. Только с 2010 наметился устойчивый паритет. Только, где она, смена Малкина с Овечкиным? Это поколение Войнова, Кузнецова, Бурмистрова, Панарина, Ничушкина, почему не проявляются? Ждут, пока сойдут 11 и 8? ))

на меня Кубок мира вообще произвел унылое впечатление: было ощущение, что я смотрю регулярку НХЛ, только игроки для прикола переоделись в форму стран, откуда они родом и позвали оттуда тренеров.

Kirk писал(а):

у меня есть на этот счет теория))

У меня были похожие мысли года 2 назад, вот пруф.

Kirk писал(а):

Летний хоккей, плюс некоторые значимые фигуры без контракта были.

я не сколько про энергетику игры, сколько про однообразие сборных, только игроки как будто выполняли разные установки.

Автор:	Bigod [ 2017, Май, 06, 15:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Словенцы догнали сыров и сравняли 4:4. Камбэк с 0:4 Овертайм.

Автор:	Артем [ 2017, Май, 06, 15:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Латвия - Дания. Фактически равная игра, просто латвийцы свое забили, а вот у датчан шайба в ворота не шла и главную роль в этом сыграл Мерзликин, который справедливо был назван лучшим игроком Латвия – Дания – 3:0 (0:0, 1:0, 2:0) 1:0 Мейя (Кулда), 23:08 2:0 Индрашис (Спруктс, Рих. Букартс), 41:48 3:0 Индрашис (Роб. Букартс, Балинскис), 52:40-бол Вратари: Мерзликинс – Дам. Штраф: 6 – 12. Броски: 35 – 27 видео Текст: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VUDupAhd3MA[/youtube]

Автор:	Maisto [ 2017, Май, 06, 15:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Латыши шикарны

Автор:	Bigod [ 2017, Май, 06, 15:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Ужас как возят сыров в овертайме словенцы.

Автор:	Bigod [ 2017, Май, 06, 15:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Тьыфу ты. Матрасы вмешались. Удалили словенца Позор.

ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/

ЧМ-2017. Обсуждение результатов http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=70&t=6657	Страница 2 из 28

Автор:	Bigod [ 2017, Май, 06, 15:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Клавиша писал(а): Любимцы Биги камбэкнули с 0-4 швейцарцев Я группу Лайбах люблю и Рыцаря Атаки Владимира Зубрильчева, который поднимал словенский хоккей так же как Быков поднимал Швейцарский хоккей.

Автор:	Bigod [ 2017, Май, 06, 15:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Буллиты.

Автор:	Sognatore [ 2017, Май, 06, 15:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Но в булках преимущество явно на стороне швейцарцев будет

Автор:	Bigod [ 2017, Май, 06, 15:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Sognatore писал(а): Но в булках преимущество явно на стороне швейцарцев будет Вратарь точно лучше.

Автор:	Bigod [ 2017, Май, 06, 15:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Ну вот проиграли. Хиллер>Пенталич

Автор:	Феликс [ 2017, Май, 06, 15:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
по справедливости должны были словенцы выиграть. Они были достойны...

Автор:	Артем [ 2017, Май, 06, 15:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Жаль, такие камбеки должны завершаться победой догоняющих. Как сегодня в НХЛ viewtopic.php?f=11&t=6525&p=674615#p674615

Автор:	Артем [ 2017, Май, 06, 16:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Швейцария - Словения - 5:4-булл (4:0, 0:1, 0:3, 1:0-булл) 1:0 Амбюль (Зутер), 10:49-бол 2:0 Хас (Праплан, Дженацци), 11:01 3:0 Леффель (Холленштайн, Праплан), 16:59 4:0 Боденманн (Бруннер, Рихард), 17:47 4:1 Муршак (Тавжель), 38:31-мен 4:2 Еглич (Саболич, Краньич), 45:50 4:3 Урбас (Ограеншек, Претнар), 54:02-бол 4:4 Саболич (Тичар), 55:23-бол буллиты: Бруннер. Вратари: Хиллер - Крошель (Пинтарич, 20:00). Штраф: 16 - 10. Броски: 32 - 23 видео Текст: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FydzNAyhf04[/youtube]

Автор:	SERGEY [ 2017, Май, 06, 17:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Латвия на первом месте в турнирной таблице! Временно. А может насовсем???

Автор:	Артем [ 2017, Май, 06, 17:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Беларусь совсем печально смотрится в матче с чехами. 0-2 проигрывают после первого периода и 1-16 по броскам

Автор:	Филипп [ 2017, Май, 06, 18:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Номер 45 писал(а): Kirk писал(а): у меня есть на этот счет теория)) У меня были похожие мысли года 2 назад, вот пруф. сходил по ссылке, абсолютно согласен с этими мыслями. но еще добавлю, что мы сами виноваты, зациклившись на НХЛ и втирая с юных лет, что НХЛ это лучшая лига. она не лучшая. она другая. канадское доминирование еще потому идет, что они сейчас представляют симбиоз и самое лучшее от всех стилей хоккея, а чехи например со шведами, финнами и русскими потихоньку свою школу просирают. и канадцы все равно свой стиль при этом никуда не девали, они просто закрыли его недостатки. хотя насчет финнов громко сказано - скорее динамовская школа

Страница 2 из 28	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Артем [ 2017, Май, 06, 17:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
SERGEY писал(а): А может насовсем??? Уже с утра выпили?

Автор:	old_osam [ 2017, Май, 06, 17:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Артем Не закусывал

Автор:	SERGEY [ 2017, Май, 06, 17:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Вроде бы сборная Латвии с утра не пьёт. Я так думаю.

Автор:	Филипп [ 2017, Май, 06, 17:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
цэсковец писал(а): Чижик писал(а): Канадцы сильны, так как они размыли национальные школы. Стали выдергивать в массовом порядке лучших европейцев уже с 16 лет. Вот Шведы к примеру, защитники добротные, канадская школа пошла им на пользу. А вот нападающие обезличены, неинтересные. Ланденскуг, Линдхольм, Раск, добротные и не более. Их не сравнить с Зеттербергом, Форсбергом, Ренбергом. Если раньше шведы уезжали либо после 20 лет, либо с 18 лет сразу в НХЛ. То сейчас многие маринуются в АХЛ. А АХЛ убивают европейских нападающих. Практически не знаю европейских звезд , которые прошли 1-2 сезона в АХЛ и стали звездами. Это и нас касается тоже. Наши лидеры: Малкин, Овечкин, Кузнецов. Панарин, Тарас, Радул не играли в АХЛе. Только чуть-чуть Кучеров. Остальные наши НХЛовские нападающие прошедшие АХЛ, в самом лучшем случае месят эпизодически в 3-4 звеньях. Вот 30-ка лучших бомбардиров НХЛ, игроков прошедшие АХл там не много. Есть канадцы, которые в локаут играли вынужденно в АХЛ. Да речь не о том, что у кого-то "не те нападающие". Сами канадцы стали другими. Сейчас они после отбора шайбы, соображают в 10 раз быстрее, чем во времена Гретцки и разыгрывают "тики-так" голы со скоростью, недоступной даже КЛМ.. Причём сам отбор они осуществляют чище, с меньшим количеством фолов, но чаще.. Вот в чём ботва. у меня есть на этот счет теория)) никто ничего не прозевал. мне кажется, что играет роль фактор сильного или слабого поколения. так, например, поколение Эспозито и ко были слабее поколения Михайлов-Петров-Харламов, примерно наравне плюс минус поколение Грецки и Лемье с КЛМ, наверняка сильнее несостоявшееся в СССР/ранней России поколение Могильного-Федорова-Буре и более слабое поколение Овечкина/Малкина/Радулова против Кросби и компании. Причем все идет... с молодежных чемпионатов. 2005 год, смотрим составы и позорный счет 6:1 http://www.iihf.com/Hydra/Tournaments_0 ... 4_2_0.html 2006 год, смотрим составы и позорный счет 5:0 http://www.iihf.com/Hydra/Tournaments_0 ... 74_1_0.pdf 2007 год, смотрим составы и менее позорный счет 4:2 http://www.iihf.com/Hydra/Tournaments_0 ... 74_3_0.pdf 2009 год, смотрим составы и минимальный счет 6:5 http://stats.iihf.com/Hydra/172/IHM172226_74_4_0.pdf перелом произошел в памятном 2011 году, с тех пор канадцы выигрывали у нас с минимальным перевесом только один раз, в остальные разы мы были сильнее. я думаю, что если так пойдет и дальше, то после ухода Кросби и ко канадцы окажутся на привычном для себя втором месте.

Автор:	Филипп [ 2017, Май, 06, 17:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
еще мне кажется, для нас хуже, что уезжают в НХЛ. там меняется стиль игры, например тот же Панарин во времена работы в России играл пошире и поинтереснее. Мне интересно, выпускали бы вообще Панарина в Чикаго, не будь у него такого броска. хоккей в НХЛ не выше и не ниже - он другой, и постоянно развивается, а у нас уезжают, не успев толком научится играть здесь и там превращаются в канадских клонов. на меня Кубок мира вообще произвел унылое впечатление: было ощущение, что я смотрю регулярку НХЛ, только игроки для прикола переоделись в форму стран, откуда они родом и позвали оттуда тренеров.

Автор:	Номер 45 [ 2017, Май, 06, 17:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Kirk писал(а): у меня есть на этот счет теория)) У меня были похожие мысли года 2 назад, вот пруф. Цитата: 472269. Номер_45 10 июня 2015 г. 15:59 Посмотрел ради интереса результаты турниров Subway Super Series https://ru.wikipedia.org/wiki/Subway_Super_Series, это регулярные встречи молодежной сборной России с тремя ведущими молодежными лигами Канады. Турнир проводится с 2003 года, примерно за месяц до начала МЧМ, понятно с какими целями. До 2010 года неизменно побеждала канадская сторона, причем в годы поколения Малкина-Овечкина наших просто безбожно обыгрывали, иногда в сухую! И на МЧМ-ах Малкина с Овцой тоже громили. Т.е. канадцы с юных лет превратили 11 и 8 в устойчивых лузеров на уровне сборных и на уровне встреч с Канадой. Только с 2010 наметился устойчивый паритет. Только, где она, смена Малкина с Овечкиным? Это поколение Войнова, Кузнецова, Бурмистрова, Панарина, Ничушкина, почему не проявляются? Ждут, пока сойдут 11 и 8? )) http://www.ak-bars.ru/gbook/443.html

Автор:	Номер 45 [ 2017, Май, 06, 17:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Kirk писал(а): на меня Кубок мира вообще произвел унылое впечатление: было ощущение, что я смотрю регулярку НХЛ, только игроки для прикола переоделись в форму стран, откуда они родом и позвали оттуда тренеров. Летний хоккей, плюс некоторые значимые фигуры без контракта были.

Автор:	Филипп [ 2017, Май, 06, 18:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Номер 45 писал(а): Kirk писал(а): на меня Кубок мира вообще произвел унылое впечатление: было ощущение, что я смотрю регулярку НХЛ, только игроки для прикола переоделись в форму стран, откуда они родом и позвали оттуда тренеров. Летний хоккей, плюс некоторые значимые фигуры без контракта были. я не сколько про энергетику игры, сколько про однообразие сборных, только игроки как будто выполняли разные установки. раньше было интересно смотреть противостояние разных школ.

Автор:	Номер 45 [ 2017, Май, 06, 18:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧМ-2017. Обсуждение результатов
Kirk писал(а): я не сколько про энергетику игры, сколько про однообразие сборных, только игроки как будто выполняли разные установки. Размер площадки, помню интервью Витолиньша, где он говорил, что на энхаэловских площадках "все играют одинаково", хотя утрированно, но в целом так.