ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=58&t=6557
Страница 31 из 33

Автор:  Номер 45 [ 2016, Сентябрь, 25, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

Ctrl писал(а):
Особенно улыбает когда какие-нибудь деревья типа Гюнге набирают под 50 очков в этой шведской перди, ну или я не знаю какой-нибудь задрыпаный Кабанов который потом ДОМА ни то что очка набрать не может, а в состав не проходит
ну так это говорит о разнице составов и больше ни о чем

Автор:  Ержан [ 2016, Сентябрь, 25, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

Bigod писал(а):
Контрол, своё тупое бигуди оставь себе.
?(

Автор:  w3rt [ 2016, Сентябрь, 25, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

посмотрев отрывками матч, прикинул, что у кенов 90% атак могли закончиться голом, счет должен был быть от 10 и выше, если бы не бобрец. Сочувствую людям, которые смотрели этот валидол в прямом эфире, я хоть благополучно к третьему внезапно проснулся. У нас вообще нет защиты, кены летали по зоне как хотели, куда хотели, сколько обрезов, проебов в средней. Это пиздецццццц. :D игра напоминала симулятор и голы все как из симулятора, когда играешь за канаду против, к примеру, Белоруссии.

Автор:  Ержан [ 2016, Сентябрь, 25, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

от 20

Автор:  Bigod [ 2016, Сентябрь, 25, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

w3rt писал(а):
У нас вообще нет защиты, кены летали по зоне как хотели, куда хотели, сколько обрезов, проебов в средней. Это пиздецццццц. :D


Однако официальная статистика нам говорит что у Канадцев потерь 17, а у наших только 5.
http://ice.wch2016.com/ru/boxscore?id=2016070111

Автор:  Владислав [ 2016, Сентябрь, 26, 4:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

удалено

Автор:  Владислав [ 2016, Сентябрь, 26, 4:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

Gullit писал(а):
Bigod

ну что за х-ня в твоем крайнем сообщение? :)
даже безотносительно того что всех этих 60-70 очковых ролевиков 90 годов рождения сношают всякие Кейны Джонсоны или там они ели выползают из под игроков уровня Бекесов Штясны Стинов.
улетают в минус 6(шесть) в трех последних матчах плей-офф на межд. уровне в сборной.. еще один докатывался до того что его на фазельчемпе блять усаживали на лавку.
вот из их них ты хочешь лепить доминантов-капитанов?
если там одни на равных(имо даже выигрывают индивидуально) у Кросби Гецлафов Торнтонов и Ко
то вторые(девяносты) просто даже в мечтах на этом уровне никогда не играли играть не будут.
кто им бля мешает показать себя? если они на фоне этих лузеров как ты называешь МАл-Ови-Чук-Радул не могут голову поднять
то какой их настоящий уровень. чувакам по 25 лет уже. к этим годам "лузеры" уже хуячили по несколько 100 очковых сезонов с кучей инд. призов и выдавали мегаперформансы на ЧМ.
пусть поднимут жопу и хоть один сраный турнир проведут на среднем уровне... там сука даже до Квебекского Семина всей этой компании срать и срать... с кем ты их сравниваешь?
эти ребята чуть лучше пиковых Афтогена и Фролова
причем они сами сейчас на пике.
разве Малкин Чук или Овечкин ныли что надо убрать нахуй из состава Ковалева Федорова Дацюка Яшина? нифига...и не помню чтоб были такие разговоры.
все эти Федексы и Яшины тоже лузеры и бездарности?
их(КУзю и Ко) кинули в воду и они пока к четвертаку нихуя не выплыли. и не факт что выплывут чтоб о них можно было поговорить как о ребятах 80х годов. можно сову на глобус натянуть и сказать что Кучеров тру. но и то там пока никаким доминирование не пахнут.
пусть вылязят из тени... хотя бы на сраном фазельчемпе хлопгут пару раз кенов. сюудется? я не уверен.

И чё выиграли эти твои стоочковые супермегазвёзды на уровне сборных? ЧМ-08? Ну так там не только на них сборная держалась. А среди сильнейших чё они взяли? Два турнира - два вылета в четверти, один с изнасилованием в особо жёсткой форме. На уровне молодёжки брали они хоть что-нибудь? Да нихрена. Ими просрано всё, что только можно. Кроме того, достаточно наивно заявлять о том, что у нынешних мол только 60-70 очковые сезоны, тогда как зубры 80-ых гг. рождения заколачивали по сотенке на одном коньке. Все прекрасно в курсе, что производительность лиги в этом плане упала в последнее время, а то мы так докатимся и до того, что будем 92 гола Гретцки в каком-то там лохматом году проецировать на сегодняшнее время. Щас 60 очей - как 80 десять лет назад. А такому игроку как Тэйвз, из 70 очей ни разу и не выходившему, это вовсе не мешает оставаться одним из лучших в мире. Ну а если кому-то охота кичиться победами на ЧМ в олимпийские года - то флаг ему в руки.
Поколение 90-ых можно сказать вернуло наш молодёжный хоккей в игру, до этого были сливы 6:0 или 6:1 бобрам без вариантов всегда и везде, такие же безвариантные суперсерии.
Поколение 90-ых по сути на первом же своём серьёзном турнире, вот на этом КМ, вышло в полуфинал, с игрой от которой, в общем-то, в отличие от 2 последних ОИ, не хотелось закрывать лицо руками. Так что все результаты говорят в пользу Орлова и Тарасенко, а не Малкина и Овечкина. Хорошо, конкретно Малыч выиграл ЧМ-2012, это надо признать, тут он молодец, да и вообще в сборной он всегда был молодцом, лучший её игрок за последние года, как по мне. Но если он собирается дальше играть так, как на этом КМ, то в первых двух тройках он явно не нужен.
Bigod писал(а):
Про уровень таланта, никто не спорит. Это вопрос решённый. Поколение 80-х(Сёмин, Ковальчук, Овечкин, Малкин, Радулов) талантливее поколения 90-х(Тарасенко, Панарин, Кузнецов, Телегин, Кучеров).

Не согласен. По таланту и по потенциалу Кузя вполне себе сопоставим, к примеру, с Дацюком, но реализует он его или нет - вопрос ближайших нескольких лет. Такие игроки как Овечкин или Малыч вообще рождаются не в каждом поколении, строго говоря, приписывать их именно конкретно к поколению 80-ых не совсем верно. Это своего рода хоккейные уникумы. А все остальные вполне сопоставимы по уровню.

Автор:  цэсковец [ 2016, Сентябрь, 26, 9:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

Не спорьте. Канадцы сильнее обоих поколений. Всплески удачи и сложившихся обстоятельств возможны. Но нечасто и не на самых главных турнирах. Массовость, системность и космическая (по сравнению с нашей) инфраструктура десятилетиями копили "критическую массу". И теперь: канадский хоккей уходит ото всех в плоскость американского баскетбола, как верно было кем-то подмечено.
Дальше отрыв будет только расти.
Наши сыграли достойно. Почти "выпрыгнули из штанов". Показали максимум. Без ошибок и без игроков у которых "турнир не удался" - никто не может обойтись. А в целом, командный максимум.
Бобровский наше всё. Набоков в Ванкувере так не сыграл. Сыграл бы - может и не вспоминали бы тот матч, как "изнасилование".

Автор:  My Bloody Valentine [ 2016, Сентябрь, 26, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

цэсковец писал(а):
Не спорьте. Канадцы сильнее обоих поколений. Всплески удачи и сложившихся обстоятельств возможны. Но нечасто и не на самых главных турнирах. Массовость, системность и космическая (по сравнению с нашей) инфраструктура десятилетиями копили "критическую массу". И теперь: канадский хоккей уходит ото всех в плоскость американского баскетбола, как верно было кем-то подмечено.

Не знаю в какую там плоскость он уходит, но падение результатов на уровне МЧМ у Канады очевидное. 2005-2009 - пять побед подряд, 2010-2016 - всего 1 золото и 3 раза вообще остались без медалей.
Американские баскетболисты обычно уничтожают всех даже 3-4м составом (если совсем дурака не валяют) и доминируют на молодежном уровне. В топ-50 баскетболистов мира, наверное 40-45 американцев, у Канады в хоккее и близко такого нет.

Автор:  Bigod [ 2016, Сентябрь, 26, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

My Bloody Valentine писал(а):
цэсковец писал(а):
Не спорьте. Канадцы сильнее обоих поколений. Всплески удачи и сложившихся обстоятельств возможны. Но нечасто и не на самых главных турнирах. Массовость, системность и космическая (по сравнению с нашей) инфраструктура десятилетиями копили "критическую массу". И теперь: канадский хоккей уходит ото всех в плоскость американского баскетбола, как верно было кем-то подмечено.

Не знаю в какую там плоскость он уходит, но падение результатов на уровне МЧМ у Канады очевидное. 2005-2009 - пять побед подряд, 2010-2016 - всего 1 золото и 3 раза вообще остались без медалей.
Американские баскетболисты обычно уничтожают всех даже 3-4м составом (если совсем дурака не валяют) и доминируют на молодежном уровне. В топ-50 баскетболистов мира, наверное 40-45 американцев, у Канады в хоккее и близко такого нет.

Я считаю главным показателем уровня развития хоккея не КМ, а Олимпиады. После КМ-ов Канада может показаться суперомадиной... Как и сборная Европа-хехе.
Но вот на Олимпиадах 2010 и 2014 Канада не выглядела как США в баскетболе даже близко, хоть их и выиграла их. В Ванкувере Канада проиграла в группе американцам, отдала очки швейцарцам. В полуфинале, еле отскачила от Словаков. И победа в финале к ним пришла только в овертайме.

В Сочи в группе они правда лучше сыграли и только финнам очко отдали, но вот Латвию в четверть-финале прошли с трудом 2:1, а США так и вообще на тоненького 1:0. Финал со Шведами у них получился лёгким 3:0, из-за большого количества травм в составе у шведов. И ещё Бэкстрема,единственного классного центрфорварда, после полуфинала дисквалифицировали за доппинг. Как будто кто то специально жаждал победы Канады.

Автор:  Gullit [ 2016, Сентябрь, 26, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

Владислав

причем здесь молодежный хоккей? победа Тарасенко Ко в Бафало канеш доставила и это было круто(левое сравнение.. но примерно в это же время Прудников выиграл чемпионат европы по футболу среди юниоров)
это же совсем другой хоккей/футбол/спорт. там можно отпиздить шкафчик в раздевалке и наорать на игроков и это повлияет на игру больше чем поставленная игра в РР. там я утрировал немного.
ладно давай посмотрим кого обыграл Тарасенко и кто выиграл у Малкина/Овечкина/Радулова.
честно говоря неудобно писать канадские фамилии из МЧМ с которыми играли Кузя Тарас и другие наши ребята. там в ростерах одна хуета(некоторых даже хуетой назвать нельзя)
давай попробуем.. выберем лучших.
Кутюрье Шенн Икин... короче нахуй. там просто ад из дровосеков и в лучшем случае ролевиков 3-4 звеньев не лучших команд НХЛ.
кому въебывало наше поколение из 80-х
Веббер Кросби Перри Бержерон Ричардс Сибрук Картер Гецлаф.

в какой блять полуфинал вышло поколение 90? в тот где нас по игре разъебали в два раза сильнее чем в Ванкувере(только не надо про счет говорить)
Малкин там Овечкин Ковальчук на ОИ укатывали канадские шведские чешские и американские ростеры с победными голами в плей-офф.. голами в меньшинстве и т.д.
кого обыграл Тарасенко в своей карьере? ладно... в каком матче он помог хоть чуть кого-то обыграть... немотивированных детей из финляндии у которых смена поколения или там электоровеников из са молодежи.
как они вместе с Кузнецовым помогали обыгрывать топ-команды на взрослых победных ЧМ? один доигрывался до того что его нахуй убирали из состава... второй выглядел как кусок говна во всех последних знаковых встречах(ниже писал про матчи про 1/4 с финляндией в Сочи.. полуфинал КМ и финал ЧМ-15)
что с этим Володей не так?
и как считать это их первым турниром когда ребятам уже по четвертаку лет. они же уже кучу турниров провели во взрослом хоккее. Кузнецов 2 раза стал чемпионом мира(как он это сделал внукам он точно рассказывать не будет ибо там просто ебаный стыд за его игру)
Орлов? самое печальное что этот полузащитник действительно нужен команде... просто все остальные не могут и 3 метра с шайбой проехать в сторону чужих ворот. правда отдать пас или оборонятся уже не его стихия. не зря был выпизжен из состава Вашингтона в решающий момент.
вот с этими ребятами идти в будущее? хочешь прецедента вылета во второй дивизион на ЧМ?) ну это шутка... хотя хз.
про очки Гретцки не понял что ты хотел написать... результативность в НХЛ с приходом Малкина/Овечкина и даже с начала карьеры Дацюка почти не менялась.
очко за игру хороший хоккеист должен набирать. здоровые звезды в нормальной форме и сейчас выбивают 100.

Тейвз да не набирает много. собственно его звездность притянута за уши имхо. проблема в том что наш Тайвз это Кулемин и Телегин которые не набирают вообще нихуя. или там Анисимов.
остался пока еще не пробитый Кучеров т.к. в сборной совсем не играл... а его относительные успехи в играх на вылет в нхл заставляют верить что вот кто поднимет упавшее знамя. есть ли у него все(умения) чтоб играть в прайме как Чук или Радулов в сборной? сейчас наверное рано отвечать на этот вопрос.. хотя повторюсь это не 18 летний пацан у которого трудно найти потолок. когда будет этот ответ?

Автор:  цэсковец [ 2016, Сентябрь, 26, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

Удивляет такое пренебрежительное отношение к "дровосекам", как их принято называть...
Канадские "дровосеки" - соль земли в ПО КС, в 90% случаев.
А в международных соревнованиях они за милую душу "секут" вовсе не деревья, а вполне себе игроков первых троек соперников. Всех таких из себя "креативных".
Все отмечали, как и СА-молодёжь, и взрослая Канада забирали у нас почти все подборы, выигрывали "ничейные" шайбы в углах, мощно давили нас на пятачке. Это всё черты "дровосеков", между прочим.
При том, что в составе у них, все признанные "звёзды". Но они и это умеют. А наши - не очень. Вот отсюда и разница.
Чтобы распорядиться шайбой - надо сначала её забрать у соперника. В современном нам хоккее, в 9 случаях из 10 - силой забрать. Если этого нет, весь "креатив" и "потенциал" - можно смело засововать себе в жопу и рассуждать "об адовых брёвнах-дровосеках". Которые в очередной раз макнут нас головой в нечистоты.

Автор:  Я [ 2016, Сентябрь, 26, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

Поставьте сейчас канадцев в такие же условия, как у европейских сборных, тогда и увидим, на что они способны.

Автор:  My Bloody Valentine [ 2016, Сентябрь, 26, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

цэсковец
Почему МЧМ перестали выигрывать-то? При том, что большая часть их проходит в Канаде на мелких полянах, под игру на которых канадцы затачиваются с детства, в отличии от европейцев.

Автор:  Ержан [ 2016, Сентябрь, 26, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

цэсковец писал(а):
канадский хоккей уходит ото всех в плоскость американского баскетбола
))

Автор:  Ержан [ 2016, Сентябрь, 26, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

Владислав писал(а):
Так что все результаты говорят в пользу Орлова и Тарасенко, а не Малкина и Овечкина.
Тарасенко - мешок

Автор:  w3rt [ 2016, Сентябрь, 26, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

Да ладно вам ребята пыхтеть, споря ни о чем. Канада сейчас мировой гегемон, а наши слабачки, потому что долго думают в зоне атаки, так как мозгов не хватает и мастерства. Это факт. Впрочем и другие сборные недалеко ушли, а кто-то в штаны заранее уже наделал, слившись гейропе. Вполне возможно, что след. Км целесообразно проводить между двумя командами: Канадой и сборной мира, куда войдут ведущие игроки многих хоккейных держав, в т числе и России. Пусть сгоняют 7 матчей между собой и выяснят кто сильнее. И Канаде ещё престижней будет выиграть, потому сейчас они в роли откровенных читеров-задротов, а остальные несчастные жертвы и мировым звёздам тоже будет почётно выиграть у сильнейшей сборной мира. А что касается ближайшего будущего сборной России, то надо входить обязательно в топ-4 в Корее, ресурсы и возможности для этого пока ещё есть.

Автор:  Bigod [ 2016, Сентябрь, 26, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

w3rt писал(а):
Да ладно вам ребята пыхтеть, споря ни о чем. Канада сейчас мировой гегемон, а наши слабачки, потому что долго думают в зоне атаки, так как мозгов не хватает и мастерства. Это факт. Впрочем и другие сборные недалеко ушли, а кто-то в штаны заранее уже наделал, слившись гейропе. Вполне возможно, что след. Км целесообразно проводить между двумя командами: Канадой и сборной мира, куда войдут ведущие игроки многих хоккейных держав, в т числе и России. Пусть сгоняют 7 матчей между собой и выяснят кто сильнее. И Канаде ещё престижней будет выиграть, потому сейчас они в роли откровенных читеров-задротов, а остальные несчастные жертвы и мировым звёздам тоже будет почётно выиграть у сильнейшей сборной мира. А что касается ближайшего будущего сборной России, то надо входить обязательно в топ-4 в Корее, ресурсы и возможности для этого пока ещё есть.

Добыть бронзу на Олимпиаде-2018 можно. Но что нам делать с капитаном Овечкиным? В какой тройке он должен играть?

Автор:  цэсковец [ 2016, Сентябрь, 26, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

w3rt писал(а):
Канада сейчас мировой гегемон, а наши слабачки, потому что долго думают в зоне атаки, так как мозгов не хватает и мастерства. Это факт.

Это так. Но в понятие "мастерство", отечественными болельщиками почему-то не вкладываются такие понятия, как силовой отбор, игра на вбрасывании, доминирование на добивании (а ведь это скорость реакции и быстрые, пластичные руки), умение участвовать в коллективном форчекинге, "двухсторонние навыки", грамотная игра без шайбы..
Мастерством считается только умение проводить финты клюшкой, делать "улитки", бросать в ворота и побеждать в конкурсе на лучший буллит. Именно по этим критериям все трещат про "лучшее нападение". И те, кто более-менее может показывать хоть что-то из упомянутого выше - называются презрительно "дровосеками", "скоростным говном" и пр.
А на самом деле, кто из наших "талантищей" может занести в свой актив хоть несколько позиций из первого абзаца ? Да никто. Дацюк, может быть. Но он один такой, ему 38 и у него всё поломано-порванно многократно.

Автор:  Ержан [ 2016, Сентябрь, 26, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

w3rt писал(а):
Км целесообразно проводить между двумя командами: Канадой и сборной мира, куда войдут ведущие игроки многих хоккейных держав, в т числе и России.
Не войдут - слабачки

Автор:  Gullit [ 2016, Сентябрь, 26, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

цэсковец

ты впадаешь в крайности... умение форчекать ставишь выше способности обыграть один в один... отдать нетривиальный пас или одинаково классно бросить с кистей и щелкнуть.

Автор:  w3rt [ 2016, Сентябрь, 26, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

Bigod писал(а):
Добыть бронзу на Олимпиаде-2018 можно. Но что нам делать с капитаном Овечкиным? В какой тройке он должен играть?

Ну овца попадет на ои, если Знарок все еще будет тренером, так что нечего загадывать заранее.

Автор:  w3rt [ 2016, Сентябрь, 26, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

Ctrl писал(а):
w3rt писал(а):
Км целесообразно проводить между двумя командами: Канадой и сборной мира, куда войдут ведущие игроки многих хоккейных держав, в т числе и России.
Не войдут - слабачки

по квоте войдут. От каждой страны по 2 участника.

Автор:  цэсковец [ 2016, Сентябрь, 26, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

Gullit писал(а):
цэсковец

ты впадаешь в крайности... умение форчекать ставишь выше способности обыграть один в один... отдать нетривиальный пас или одинаково классно бросить с кистей и щелкнуть.


Да не ставлю я выше... Блин. Как вы не можете понять...
Если у тебя нет шайбы, все твои "нетривиальные пасы и щелчки" эфимерны. Нужна шайба. А её всё время отбирают.)) Не дают на вбрасываниях, не дают в углах, не дают на пятачке. Нигде не дают))
Нашим "звёдам из лучшего нападения", в их клубах НХЛ - всё время отбирает шайбу кто-то другой. А в сборной, самим надо. Да ещё после такого "не царского дела" надобно её в ворота направлять. И именно в такой последовательности. Никак иначе. А такое сочетание действий, для наших "звёзд" - уже недоступно.

Автор:  Ержан [ 2016, Сентябрь, 26, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: КМ-2016. Матч №4. Полуфинал. Россия - Канада

конь правильные вещи говорит

Страница 31 из 33 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/