ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги.

Diman_Y

huh? писал(а):

Игроков нету. Кто 86-91 года рождения тянет на первую национальную сборную? Без скидок. Чтоб человек стабильно показывал высококлассную игру, и не был привлечен в сборную.

Если нету, значит надо наигрывать то что есть. Чего тут непонятного? Вот есть четыре этапа ЕТ. Это 12 игр. Плюс надо тренировки делать и т.д. А у нас тренер за 5 дней подключается к команде... Сначало это шло под соусом "СЮ - базовый клуб сборной". Хорошая была утка, да.
Короче, с молодежкой надо что-то решать. И подключать в основной состав то-же надо.

huh?

Diman_Y

Если нету, значит надо наигрывать то что есть.

Наигрывать надо в Евротуре, там всё наигрывается, ростеры глянь хотя бы за минувший сезон.
А ЧМ это не тренировка, ЧМ это главный турнир года, где нужен результат.

Короче, с молодежкой надо что-то решать. И подключать в основной состав то-же надо.

Из чемпионской молодежки в основу на ЧМ тянут Кузя, Тарасенко, с натяжкой Кицын. Тарасенко был, Кузя был бы, если бы не травма, Кицын в СА. Урычева даже Брагин в финале посадил, а больше кто?

Пересвет

AB писал(а):

Пересвет писал(а):

Войнов, Локтионов, Александров, Жарков, Кицын, Петров, Филатов, Тихонов, Кугрышев, Никитин

Играи они на всех етапах евротура три года и работаи ТШ с клубами в течение сезона, гляди пару-троечка из них бы и заиграла на уровне сборнои.

Для того, чтобы они играли в ЕТ, они должны в КХЛ играть и показывать уровень, который позволяет им получить вызов в сборную.

Считаю, что Жарков, Тихонов, Филатов занимаются хуйней просто. Не играя ни в НХЛ, ни в КХЛ...

asemvs

huh? писал(а):

Игроков нету. Кто 86-91 года рождения тянет на первую национальную сборную? Без скидок. Чтоб человек стабильно показывал высококлассную игру, и не был привлечен в сборную.

Странный подход.
Ты предлагаешь оценивать новичков по строгой планке "стабильная высококлассная игра".
А целый ряд личностей, что поехали в Словакию по каким критериям тогда оценивать? Тоже по "стабильная высококлассная игра"? И они выдерживают эту планку?
Или уже по другой? Что то вроде "заслуженный ведь человек" или "просто хороший человек"?
А по фамилиям.. ну мы спорили уже с тобой по этим фамилиям... Они минимум не хуже тех пассажиров что прокатились в Словакию, и уж точно моложе и перспективнее.

Diman_Y

sergeimed писал(а):

Я не оцениваю БиЗов, просто не вижу связи между ними и отсутствием молодежи в сборной

Да есть связь.
Одно дело работать на перспективу (как шведы и фины), а другое делать результат здесь и сейчас.
Проблема даже не в наличии/отсутствии молодежи, а в подходе.

gtycbjyth

Diman_Y писал(а):

Проблема даже не в наличии/отсутствии молодежи, а в подходе.

Значит подход надо менять. Где как не в евротурах обкатывать молодеж? Или ФХР и там требует результата? Кому он нах... нужен? Меня всегда убивало наповал, когда Быков брал на ЕТ пердунов, хоть и заслуженных типа Сушинского, зная бля наверняка что в главных матчах сезона он и ему подобные играть не будут. Мне лично такой результат не нужен. Чемпионы евротура и лузеры на ЧМ.
http://www.lenta.ru/news/2011/05/16/tretyak/

pbl

Я эта, чо-то не понял, как это у нас нет молодежи? А золото МЧМ и бронзу ЮЧМ брали киборги-переростки? :shock:

Я думаю, что сборная с МЧМ рогами бы уперлась, но второй раз финнам или чехам не слила.

greek

AB писал(а):

greek писал(а):

Надеются, что игроки типа войнова, локтионова, григоренко, кицына, собченко и т.д. начнут показывать высокий результат и в клубном хоккее.

А если не начнут?

Начнут! Ючм показал, растет еще одно мегазено уровня малкинакови-овечкина.
тарасенко уже показывает результат, кузнецов травма. Но в следующем году будет шпилить! нет пока хороших защей -это беда. а атака всегда будет пиздатая.

Номер 45

asemvs

Цитата:

А по моему, все проще. БЗ не умеют раскрывать петенциал игрока. Не умеют или не хотят работать с растущим перспективным хоккеистом. Они привыкли работать на готовеньком. Это и по СЮ видно.

+100. Не приходит на ум никто, про кого можно было бы сказать - вот они, бизовские воспитанники. И билловское ЗЗМ всю дорогу используют.

greek

как ты заебал уже со своим АБ. уймись уже.

Номер 45

А ты меня в игнор поставь и не песди

AB

Да, тут ведь внутренни конфликт: Молодежь должны готовить другие, а они псевдоспециалисты

поетому и молодежь псевдо

AB

Ну все, всем песда

Цитата:

Председатель правительства РФ Владимир Путин рассчитывает, что спортивные специалисты проанализируют причины неудач российской сборной по хоккею на чемпионате мира в Словакии, и надеется, что российские спортсмены еще порадуют болельщиков победами.
Выступая в понедельник на заседании президиума совета по развитию физкультуры и спорта, Путин поздравил присутствующих и российских болельщиков с победой России на выборах страны-хозяйки чемпионата мира по хоккею в 2016 году.
«Я уверен, что специалисты понимают, что при всех сложностях и при том, что спорт – это спорт, и не всегда удается побеждать, все-таки болельщики всегда ждут побед, – сказал Путин. – Очень рассчитываю, что не только в хоккее, но и по другим видам спорта наши национальные сборные нас порадуют, а специалисты вовремя, своевременно будут анализировать ситуацию, вовремя вносить коррективы, готовиться к предстоящим стартам и добиваться успеха»

Diman_Y

pbl писал(а):

Я думаю, что сборная с МЧМ рогами бы уперлась, но второй раз финнам или чехам не слила.

Я то-же так думаю.

asemvs

AB писал(а):

Ну все, всем песда

Цитата:

Председатель правительства РФ Владимир Путин рассчитывает, что спортивные специалисты проанализируют причины неудач российской сборной по хоккею на чемпионате мира в Словакии, и надеется, что российские спортсмены еще порадуют болельщиков победами.
Выступая в понедельник на заседании президиума совета по развитию физкультуры и спорта, Путин поздравил присутствующих и российских болельщиков с победой России на выборах страны-хозяйки чемпионата мира по хоккею в 2016 году.
«Я уверен, что специалисты понимают, что при всех сложностях и при том, что спорт – это спорт, и не всегда удается побеждать, все-таки болельщики всегда ждут побед, – сказал Путин. – Очень рассчитываю, что не только в хоккее, но и по другим видам спорта наши национальные сборные нас порадуют, а специалисты вовремя, своевременно будут анализировать ситуацию, вовремя вносить коррективы, готовиться к предстоящим стартам и добиваться успеха»

Чето как то обтекаемо все, песда ни откуда не видна...
И вообще, народ давно уже "посадок" ждет, а тут опять общие фразы... :lol:

huh?

pbl

Я эта, чо-то не понял, как это у нас нет молодежи? А золото МЧМ и бронзу ЮЧМ брали киборги-переростки? :shock:

Золото взято на характере против сверстников, состоялось два апсета, над шведами и канадцами. Это действительно апсеты, наши были андердогами, а они фаворитами. Тем ценнее то золото кстати.

Я думаю, что сборная с МЧМ рогами бы уперлась, но второй раз финнам или чехам не слила.

И эти финны, и эти чехи вынесли бы тот состав молодежки вперед ногами в десяти матчах из десяти, о чем ты вообще? Это принципиально разный уровень.

Composer

Нам уже показали яркий пример. Гранлунд 92 гр. отлично сыграл на турнире, младше Тарасенко немного, уступает в габаритах ему, с одного драфта. БиЗ не понимают, что молодые и талантливые могут давать результат уже сейчас, но если им дать играть больше. Быков дает 5 минут за игру, а потом заявляет, что Тарасенко не тянет. На евротуре нужно было давать ему по 20 минут, помочь ему найти свою игру, поставить с опытными игроками. И в Сочи надо подбирать звенья по принципу, чтобы молодой играл вместе с опытным.

Каким бы я хотел видеть состав на ОИ в Сочи:

Овечкин-Григоренко-Кузнецов
Ковальчук-Малкин-Якупов
Семин-Дацюк-Тарасенко
Кулемин(Кабанов)-Хохлачев-Радулов

Марков, Гончар, Куликов, Волченков, Тютин, Атюшов, Никулин.
Войнов, Орлов, Марченко, Арзамасцев, Нестеров.

Брызгалов, Варламов, Бобков, Бобровский.

Какой бы состав не был, нужны адекватные тренеры, организация игры. Веры в БиЗ у меня уже почти нет, но не расстроюсь если их оставят, главное чтобы не перестали работать, какие-то плюсы у них есть несомненно. Доверие всяких путинов может негативно сказаться на БиЗах, они и так очень не любят признавать ошибки, возгордились. В альтернативу им, если их все-таки погонят, я бы предложил Канарейкина и Шепелева. Первый имеет в активе чемпионство с Ммг в 2007, второй добился отличных результатов с Югрой. По ощущения оба хорошие мотиваторы, обязательное качество на мой взгляд.

huh?

В Высшей Лиге можно еще посмотреть тренеров, которые там отличных результатов добились.

Канарейкин - вариант, но не факт, что выстрелит. Далеко не самая худшая кандидатура имхо.

Sid

huh? писал(а):

Канарейкин

не понял

Composer

huh? писал(а):

pbl

Я эта, чо-то не понял, как это у нас нет молодежи? А золото МЧМ и бронзу ЮЧМ брали киборги-переростки? :shock:

Золото взято на характере против сверстников, состоялось два апсета, над шведами и канадцами. Это действительно апсеты, наши были андердогами, а они фаворитами. Тем ценнее то золото кстати.

Согласен. Поэтому против Брагина главного тренера. Победа молодежки не тренерская, а вопреки. Много ошибок было, не взял сильных игроков. Зачем поставил в первое звено Валуйского? Блатной?

huh?

Sid

Пост выше читай.

pbl

huh? писал(а):

pbl

И эти финны, и эти чехи вынесли бы тот состав молодежки вперед ногами в десяти матчах из десяти, о чем ты вообще? Это принципиально разный уровень.

Шведские молодые сборные не выносят, канадские тоже, а вот наши вынесут :shock:

конечно, надо разбавлять состав, но звено, а может даже и два из молодых составить можно было бы. Или ХОТЯ БЫ давать играть молодым, а не мариновать на лавке или вообще не заявлять. Медальный план, хуле...

huh?

И ту Канаду U20 финны с чехами уделали бы, и тех шведов тоже. Не сравнивай хоккей U20 с хоккеем взрослых опытных на международном уровне мужиков.

Sid

huh? писал(а):

Sid

Пост выше читай.

с удовольствием

pbl

huh?
кхм... А не у кэнов ли было человек 8 1990 рождения и младше или я что-то путаю... :shock:

ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги.

Кто сейчас на конференции