ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=4319 |
Страница 10 из 56 |
Автор: | AB [ 2009, Май, 04, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
встретились два ентилегента тут конечно надо статистику смотреть, но легкий проход по моей памяти не сулит ничего хорошего |
Автор: | Flinn Taggart [ 2009, Май, 04, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
ssMIRNOff писал(а): Что касается защитников, есть пример Корнеева, средний деф, который дорос до МУ благодаря индивидуальной работе с ним. Так что тут лагает вся система подготовки. Методы 70-80х устарели, как не крути. Корнеев - это мировой уровень? Защитник приличный, но мировой уровень - это немного повыше все же, имхо. И все же у него определенные перспективы просматривались, в сборной 84 г.р. считался вторым по таланту после Бабчука, среди оборонцев конечно же. Играл по-моему с Антоном в первой паре. У Корнеева по-моему с броском проблемы - очень часто шайба летит мимо, да и не слишком быстро. А так в обороне довольно надежен, цепок. Не так много позиционных ошибок делает. |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 04, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
Flinn Taggart Не надо забывать, что ни у кого кроме канадцев не появилось за этот период суперзащитников. Мне кажется проблема наших защитников в менее качественной работе с ними. |
Автор: | Sid [ 2009, Май, 04, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
AB писал(а): встретились два ентилегента тут конечно надо статистику смотреть, но легкий проход по моей памяти не сулит ничего хорошего но и стопроцентным отсосом тоже не грозит хотя, ясный хрен, и не гарантия. но имхо было бы глупо спецом так играть, чтоб 4е место занять для выхода на первых из той группы. типа чтобы порубиться доусрачки и стать в итоге чемпионами. |
Автор: | Flinn Taggart [ 2009, Май, 04, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
ssMIRNOff писал(а): Flinn Taggart Не надо забывать, что ни у кого кроме канадцев не появилось за этот период суперзащитников. Мне кажется проблема наших защитников в менее качественной работе с ними. В целом соглашусь, хотя у америкосов все же появились - два Джонсона, очень сильные товарищи. У нас в их возрасте таких нет. Еще по-моему кто-то есть, но щас вылетели из головы эти фамилии. У шведов вот Хедман появился, но это скорее исключение из правил. Я весь этот разговор затеял потому, что немного обидно. Вот десять лет назад у нас было около 10-ти защитников элитного нхл-овского уровня. Хотя в сборной они появлялись только на ОИ. Щас таких, наверное, только три человека, если без оговорок. И скоро Гончар и Зубов сойдут, Марков тоже не юноша. Кто придет им на смену не ясно. Хотя Тютин уже почти на этом уровне. Лет пять-шесть назад думалось, что Калинин начинает прогрессировать в большого мастера, но вскоре прогресс остановился и сейчас Дмитрий всего лишь крепкий деф уровня третьей пары НХЛ. |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 04, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
Что такое элитный уровень? Зубов, Константинов, Малахов, Гончар, Марков. Это единицы. Крепких дефов у нас и сейчас достаточно, а суперзвезды, уникальные игроки они на все времена в защитной линии были в нашем хоккее дефицитом. |
Автор: | Flinn Taggart [ 2009, Май, 04, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
ssMIRNOff писал(а): Что такое элитный уровень? Зубов, Константинов, Малахов, Гончар, Марков. Это единицы. Крепких дефов у нас и сейчас достаточно, а суперзвезды, уникальные игроки они на все времена в защитной линии были в нашем хоккее дефицитом. Ну возможно да, я переоценил немного уровень тех же Житника, Юшкевича и т.п. Элитный уровень для меня - это если защитник играет в первой паре НХЛ-вского клуба, в котором нет проблем с подбором защитником. Играет в большинстве, меньшинстве, то есть ведущий деф своей команды. В общем ладно, надеюсь будут появляться у нас защитники серьезного уровня. Хотелось бы еще чтоб они полностью раскрывались, не выходила такая жопа, как с Зюзиным и в какой-то степени Твердовским, нашими самыми высокими номерами за всю историю драфтов, оба были в свое время были забраны под вторыми номерами. |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 04, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
Драфты-хуяфты, первые пары НХЛ -- это не единственный и не главный критерий истины. Тем более игроки русского формата даже удивительного таланта не всегда могут раскрыться в НХЛ. Там другой хоккей. Что касается предыдущей генерации наших дефов, то не надо забывать, что она была лучшей в истории нашего хоккея. ССС в другом подфоруме эту тему уже поднимал. |
Автор: | Flinn Taggart [ 2009, Май, 04, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
ssMIRNOff писал(а): Драфты-хуяфты, первые пары НХЛ -- это не единственный и не главный критерий истины. Тем более игроки русского таланта даже удивительного таланта не всегда могут раскрыться в НХЛ. Там другой хоккей. Это понятно и я с этим соглашусь, особенно в том, что там хоккей другой. Но все же я не могу припомнить защитника, не раскрывшегося в НХЛ и при этом творившего чудеса на ЧМ и в нашем чемпионате. |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 04, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
Flinn Taggart писал(а): Это понятно и я с этим соглашусь, особенно в том, что там хоккей другой. Но все же я не могу припомнить защитника, не раскрывшегося в НХЛ и при этом творившего чудеса на ЧМ и в нашем чемпионате. Игрок уровня Фетисова не может не раскрыться, а кто еще способен творить чудеса? |
Автор: | Flinn Taggart [ 2009, Май, 04, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
ssMIRNOff писал(а): Flinn Taggart писал(а): Это понятно и я с этим соглашусь, особенно в том, что там хоккей другой. Но все же я не могу припомнить защитника, не раскрывшегося в НХЛ и при этом творившего чудеса на ЧМ и в нашем чемпионате. Игрок уровня Фетисова не может не раскрыться, а кто еще способен творить чудеса? Просто тобой было сказано, что не все могут раскрыться именно в НХЛ. Значит где-то в другом месте они должны раскрываться. Не уверен я, что тому же Зюзину раскрыться помешало именно то, что НХЛ не подходит ему. Насчет "чудес" - это я конечно немного громко сказанул, хотя тот же Твердовский по своему таланту мог бы что-то похожее изобразить, но это спорно конечно. |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 04, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
Твердый хорошо играл. Ему в НХЛ помешало, что он мягкий и не слишком фактурный. + Уехал он молодым, не прошел полностью школу, был полуфабрикатом. |
Автор: | Margo [ 2009, Май, 04, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
ssMIRNOff писал(а): Твердый хорошо играл. Ему в НХЛ помешало, что он мягкий |
Автор: | Sid [ 2009, Май, 04, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
Margo писал(а): ssMIRNOff писал(а): Твердый хорошо играл. Ему в НХЛ помешало, что он мягкий |
Автор: | Flinn Taggart [ 2009, Май, 04, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
ssMIRNOff писал(а): Твердый хорошо играл. Ему в НХЛ помешало, что он мягкий "Твердость нужна не только в спорте" Вука-Вука Задрал уже ентот гребаный рекламный ролег. Кстати немного удивляет что до 26-27 играл классно в НХЛ, и вроде мягкость не сильно мешала. Но потом довольно быстро обмяк и сдулся. |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 04, 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
все индивидуально |
Автор: | Flinn Taggart [ 2009, Май, 04, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
Кстати Кольцов по-моему - это сильно ухудшенная копия Твердого. Он вообще два года в AHL отыграл, но в Кенакс так ни одного матча и не провел, шанса ему не дали. Не знаю, что помешало ему, скорее всего слишком много срал при выполнении своих прямых обязанностей. |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 04, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
Ему предлагали контракт основного игрока. Вместо этого он перешел на большие бабки в СЮ. |
Автор: | Flinn Taggart [ 2009, Май, 04, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
ssMIRNOff писал(а): Ему предлагали контракт основного игрока. Вместо этого он перешел на большие бабки в СЮ. Интересно. Может я забыл просто? Об этом писали в прессе? Вообще думал, что после года в АХЛ уже будет подпускаться к основе. |
Автор: | vasek34 [ 2009, Май, 05, 1:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
Flinn Taggart писал(а): Кольцов по-моему - это сильно ухудшенная копия Твердого Кстати, у чего Кольцова в сборную не зовут?Даже на Евротуре не играл... |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 05, 1:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
У них конфликт с Быковым после ЧМ 07. |
Автор: | МАЗЯКИНСКЫЙ [ 2009, Май, 05, 1:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
vasek34 писал(а): Flinn Taggart писал(а): Кольцов по-моему - это сильно ухудшенная копия Твердого Кстати, у чего Кольцова в сборную не зовут?Даже на Евротуре не играл... Интерессно сколько раз уже этот вопрос задовался ? Наверно так же часто как и здесь упоминались харитошка с бабчуком |
Автор: | vasek34 [ 2009, Май, 05, 3:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
ssMIRNOff писал(а): У них конфликт с Быковым после ЧМ 07. Надо же...жаль.По-моему КОльцов очень неплохой деф, как минимум уровня ЧМ. Насчет ОИ не уверен. |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 05, 3:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
История известная. Быков его отчислил по результатам последнего этапа ЕТ перед ЧМ 07. Кольцов был последний из списанных. После этого они пересрались. Кольцов заявил в первом же интервью прессе "в следующем году я еще подумаю, ехать ли мне в сборную". |
Автор: | huh? [ 2009, Май, 05, 5:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: РОССИЯ - БЕЛОРУССИЯ. ЧМ 09. Матч №7. |
Кольцова надо обратно домой, в Трактор. Назаров из него за сезон человека сделает. Поиграет пару месяцев за еду, уровень сразу повысится. |
Страница 10 из 56 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |