ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=4779 |
Страница 21 из 25 |
Автор: | Капрал [ 2010, Март, 06, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Sid писал(а): безобразно сыграл на всех указанных турнирах. просто отвратительно. а то, что все провалили - не делает его игру менее отвратительной. да, не один провалил, а в числе многих. но таки провалил. Последний Петросян доставил (с) |
Автор: | AB [ 2010, Март, 06, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Капрал вам спецам виднее имхо свой потенциал он сильно не выбирает из-за "телковости" |
Автор: | Sid [ 2010, Март, 06, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
huh? писал(а): Sid безобразно сыграл на всех указанных турнирах. просто отвратительно. То ли дело Емелеев в Риге сыграл. Вот это сыграл так сыграл. Или Непряев в Москве. Просто блеск. да я ж разве спорю, что он не был единственным, кто обосрался. нет, единственным не был. |
Автор: | huh? [ 2010, Март, 06, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Тут соглашусь. Имхо Малкин еще не играл на свой потенциал нигде. |
Автор: | Sid [ 2010, Март, 06, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Капрал писал(а): Sid писал(а): безобразно сыграл на всех указанных турнирах. просто отвратительно. а то, что все провалили - не делает его игру менее отвратительной. да, не один провалил, а в числе многих. но таки провалил. Последний Петросян доставил (с) м-да. ну никак не получается не пройтись по моей скромной персоне. |
Автор: | Sentinel [ 2010, Март, 07, 8:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Джи-Эм Третьяк: будь я, например, на тренерской скамейке - тут же дал бы установку уйти в глухую оборону и полпериода пересидеть этот невероятный штурм. Что-то это мне напоминает... |
Автор: | Бабай [ 2010, Март, 09, 1:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Уффф... Кое-как осилил креатиф. Как аналитик я конечно полное гавно , но вот не дают мне покоя 3 факта: 1) Наиболее устраивающий организаторов и многих заинтересованых лиц из НХЛ финал ОИ2010 естественно Канада-США. Это ясно как день. На пути к этому заветному финалу: 2) Россия-Канада 6:1 к 24 минуте матча. 3) Финляндия-США 6:0 к 13 (!!!) минуте. Никак не могу вспомнить где и когда я мог увидеть нечто похожее. Ну может что-нибудь из разряда СССР-Польша году так в 78-м - там бы я не удивился такому результату. В ПО ОИ2010, да ещё и в матчах с участием таких сборных как Россия и ФИнляндия меня он почему-то удивляет. Вас нет? И ещё один такой не то что бы факт, не уверен в точности инфы, но злые языки утверждают, что сб.России и ФИнляндии перед этими разгромами готовились к матчу в одной и той же раздевалке. Ну и напоследок. Как-то не очень впечатлил финал ОИ. Матч между монстрами мирового хоккея, громящими в пух и прах не последние, надо сказать, сборные в мире, должен был стать поистине украшением турнира. А мне почему-то финальный матч показался унылым гавном. Коментаторы с ЕВроспорта очень конечно старались представить этот финал как эпохальное событие и битву двух титанов, и даже утверждали, что скорости просто аццкие (даже в конце второго периода, когда соперники уже еле ползали по поляне), но я как-то больше верю своим глазам, которые утверждали, что таковым этот матч, мягко выражаясь, не является. Может это с расстройства мне так показалось? |
Автор: | Margo [ 2010, Март, 09, 1:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Бабай писал(а): ) Россия-Канада 6:1 к 24 минуте матча. 3) Финляндия-США 6:0 к 13 (!!!) минуте. Лично мне это тоже кажется подозрительным. |
Автор: | Bigod [ 2010, Март, 09, 7:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Да это просто совпадение. А то что в финале встретились самые молодые команды турнира Канада(27,0 лет) и США(26,15 лет). Не совпадение. Как в том анекдоте про сторожа наркомана в зоопарке и черепах Я дверку отрыл чтобы покормить, а они как ломанулись... |
Автор: | Bigod [ 2010, Март, 09, 7:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Хотя как знать...обкумарили наверное эту злосчастную раздевалку подлые североамериканцы. Через вентиляционную решётку...Да. Тот-то я смотрю и тренеры стали весёлыми фантазёрами у нас...чего раньше не было кстати. |
Автор: | Margo [ 2010, Март, 09, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Bigod писал(а): Хотя как знать...обкумарили наверное эту злосчастную раздевалку подлые североамериканцы. Нельзя полностью исключать такой вариант Для Канады вылет в четвертьфинале был бы национальной катастрофой и практически приравнивался бы к неудавшейся Олимпиаде, когда чуть ли не за год анонсировалось и рекламировалось победное шествие Канады за золотом. На кону было очень многое. По поводу США то же самое, хотя и в значительно меньшей степени, мол "темная лошадка", одна из наиболее сильных команд за последнее время, ставящая перед собой самые высокие цели. В финансовом плане наиболее выгоден финал США-Канада или (хуже для СА) Канада-Россия (что уже не получалось). И вот, в самый нужный момент, обе эти команды бегают как угорелые, за первый период забивают 10 голов и пропускают 1. Даже люди, смотревшие НХЛ (!) писали, что скоростей подобных канадским в четвертьфинале не видели даже в ПО КС. Причем канадцы не демонстрировали ничего подобного в последующих, а особенно в предыдущих матчах. Наши в это же время не то, чтобы ползали, но не показывали максимальных возможностей. Почему? Варианты с нашей стороны, к примеру: 1. Перемудрили с физ. подготовкой 2. Выходили на пик формы к финалу 3. Массово всей командой не настроились и играли в полноги 4. Из-за неудачного начала сломались и играли в полноги 5. Им что-то распылили в раздевалке Прии этом я не отрицаю тактических просчетов, но говорю только о функциональном состоянии, наши порой просто не успевали за канадцами. В то же время канадцы показывают феерическую игру, превосходящую по скорости финал. Возможные варианты: 1. Они выходили на пик формы к четвертьфиналу. 2. Они вообще всегда могут так играть, но не хотят - чего зря напрягаться. Но в нужный момент сразу включают пятую передачу. 3. Они массово настроились на игру и как истинные патриоты (в отлиии от наших) быстрее шевелили ногами. 4. Из-за укороченных смен (что в принципе использовалось не впервые, но такого ощутимого эффекта не давало - тогда б все давно так играли) обеспечили тотальное преимущество. 5. Возможно использовалась спортивная медицина в плане форсированной подготовки к конкретному матчу, не обязательно допинг в обычном смысле этого слова (мысль, высказанная не мной) Это просто размышления на заданную тему, потому что ни я ничего доказать, ни вы опровергнуть не можете. |
Автор: | Sentinel [ 2010, Март, 09, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Козлов даже в свои лучшие годы не успел бы за лосями. Зарипов, Корнеев и Никулин не успевают за лосями и сейчас, также как и ломаные Зиновьев и Марков. К концу второго периода лоси уже никаких особенных скоростей не показывали. На 25 минут их вполне хватило. |
Автор: | Bigod [ 2010, Март, 10, 6:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Margo Есть ещё момент. Канадцы всей командой слаженно могут включать пятую передачу. Американцы тоже. Как правило делают это в начале игры. И потом умеют востанавливатся после собственного ураганного темпа. В Европе это могут делать Швейцарцы, иногда Австрийцы. Альпийцы носятся совсем короткими отрезками. И неумеют так аккуратно востанавливатся, играя на удержание счёта как североамериканцы. Наши же может и быстрее даже в целом играют, но ускоряются более плавно. Нам было важно не проморгать взрыв соперника. Кстати Швейцарцы, поскольку этот прикол знают, сыграли достаточно успешно против СА команд. |
Автор: | Номер 45 [ 2010, Март, 10, 9:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Margo Цитата: 3. Массово всей командой не настроились и играли в полноги 4. Из-за неудачного начала сломались и играли в полноги От прикладывания к монитору создается ощущение, что данные пункты наиболее верны. |
Автор: | Номер 45 [ 2010, Март, 10, 9:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Sentinel Цитата: Зарипов, Корнеев и Никулин не успевают за лосями и сейчас Зарипов и Корнеев пробегают круг быстрее 15 секунд, это приличный показатель. |
Автор: | AB [ 2010, Март, 10, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Цитата: «Владимир Путин дал добро на сохранение тренерского штаба, так что Вячеслав Быков и Игорь Захаркин продолжат работу. Но многое теперь будет зависеть от выступления сборной на чемпионате мира в Германии», – заявил «Советскому спорту» президент ФХР Владислав Третьяк. Владимир Путин уже давал добро на базу зборной. Результат видели. Писец продолжается. Цитата: По информации «Газеты.Ru», следующим наставником «молодежки» станет 61-летний Петр Воробьев А вот это интересно. Только освобожденным? |
Автор: | Bigod [ 2010, Март, 10, 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
AB 1.По поводу "Путин дал добро"... мощно всё само-собой разрешилось. - Только бы дело свое не посрамить - то-то оно, дело-то!... Как есть одному без другого никак не устоять... А ежели у вас кисель пойдет - какая она будет война?.. Надо, значит, идти - вот и весь сказ, такая моя командирская зарука... http://pelevin.info/pelevin_105_108.html 2.По поводу Воробьёв и молодёжка. Интересно. Талантов у нас немного, зато ПИВ научит соперника грызть и размазывать поборту. Можем даже в финал МЧМ попасть. Устлав дорогу трупами. |
Автор: | Margo [ 2010, Март, 10, 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Sentinel писал(а): Зарипов, Корнеев и Никулин не успевают за лосями и сейчас Враг народа Корнеев один из самых/самый скоростной деф КХЛ. Про Зарипа уже написали, Никулин, на мой непрофессиональный взгляд, тоже не тормоз, но иногда ошибается позиционно, особенно при подключении к атаке и иногда не успевает вернуться. Зиновьев в нормальном виде среднескоростной, но маневренный, и в нужный конкретный момент может ускориться, в ломанном виде, не спорю, уступал в этом компоненте. Козлова в молодости не смотрела, сейчас не шумахер, да. НО, даже безотносительно нескольких уступающих в скорости наших игроков канадцы показывали запредельные скорости. Во второй половине матча скорости стали меньше, но они не "выдохлись", как можно было бы предположить при таком активном начале и продолжали бегать как заведенные. Вот вспомним Квебек и игру канадцев в первом и третьем периоде, когда они подсели, а наши прибавили. Цитата: Канадцы всей командой слаженно могут включать пятую передачу. Американцы тоже. Как правило делают это в начале игры. Шож наши-то охламоны скоростей включать не могут, как все приличные мириканцы? В чем дело-то? |
Автор: | Bigod [ 2010, Март, 10, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Margo Незнаю. Немогут. Крюгер(канадо-швейцарец) так нас обыгрывал на ЧМ-1998 в 1/4 Неуспели наши опомнится, а уже 0-4. Опомнились, а уже конец игры 2-4. Симпсон (канадо-швейцарец "Цюрих") год назад в ЛЧ так Магнитку, да и всех шведско-финско-чешских чемпионов раздолбил. |
Автор: | Number 17 [ 2010, Март, 10, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Номер 45 писал(а): Sentinel Цитата: Зарипов, Корнеев и Никулин не успевают за лосями и сейчас Зарипов и Корнеев пробегают круг быстрее 15 секунд, это приличный показатель. Я конечно понимаю, что 15 сек - круто. Но вот стартовую скорость этими 15-ью сек.ами не измерить. И даже если у тебя стартовая скорость Бурэ, она тебе никак не поможет, если ты из-за неправильного выбора позиции еще стоишь задом к своим воротам в тот момент, когда нап противника уже на четвертой передаче начинает тебя объезжать. |
Автор: | Number 17 [ 2010, Март, 10, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Margo писал(а): Цитата: Канадцы всей командой слаженно могут включать пятую передачу. Американцы тоже. Как правило делают это в начале игры. Шож наши-то охламоны скоростей включать не могут, как все приличные мириканцы? В чем дело-то? Я конечно не профаналитик, но что-то не заметил в семи голах канадцев преимущество в скорости. При голах после обрезов Малкина и Зиновьева на чужой синей линии были чистые и хорошо разыгранные контратаки 2 в 1 или 3 в 2. (При чем тут преимущество в скорости?) Первый гол канадцев: наши напы вяло атаковали на своей синей канадца, что дало возможность ему разогнаться, на скорости войти в зону и за счет уже этой скорости обойти еще стоящего Волченкова пас на пятак без помехи и бросок с пятака без помехи. Никто не мешал Козлову сделать три шага к пятаку и закрыть пас. Он этих шагов просто не делал. Вообще (При чем здесь преимущество в скорости?) Второй гол кенов в большинстве. То ли установка тренеров такая играть в открытую защиту, то ли что-то другое, но факт: на пятачке не было никого, кроме кена бросок шел от синей, блока не было. Явные ошибки при выборе позиции. Зачем в меньшинстве уезжать к бортам или к синей? Ладно гол в ПК можно пропустить, на то он и ПК. Но опять же ошибки в выборе позиции, а не преимущество кенов в скорости. Третий гол кенов - обрез Малкина. Уже написал выше. Четвертый гол - ЧУМА!!! Два игрока уехали давить кена с шайбой у борта, один игрок поехал опекать нашу синюю (м. б. такая задумка при численном преимуществе у шайбы одному напу открываться в отрыв), второй защ вообще неясно где был, но не у своих ворот, Зина поехал было вперед, но вдруг вспомнил, что за нашими воротами еще кен стоит, пока он к нему на своей одной ноге подъехал, шайбу уже можно было вынимать. В этом голе опять не вижу преимущества кенов в скорости - чисто просрали позиционно. Причем всей пятеркой. Пятый гол: встречаем кена на своей синей втроем!!! Не можем отнять или хотя бы выбить шайбу, даем бросить и еще добить уже в пустые. (При чем здесь преимущество в скорости кенов, если наши даже не пытались ехать к отскоку?) Шестой гол ошибка в средней зоне с выходом два в два. Явно не уступали в скорости, но позицию опять чумно выбирали: прикрыли вдвоем игрока с шайбой, пас отдать не помешали. Седьмой гол - обрез Зины. Но даже там видно в конце, что наши назад не бежали, а скользили на прямых ногах. Таким макаром ты даже подростку приграешь в скорости. Рассуждая о самой скорости, если уж считать, что наших кены всегда опережали, можно возразить, что при нашем первом голе мы их возили около 20-и секунд в их зоне. При голе Афтогена именно скорость играла главную роль... Таким образом: в большинстве случаев проигрывали позиционно. Тут два пути: либо недонастрой, как и сказал Быков, что я себе в матче против кенов представить не могу, либо недостаточная концентрация ввиду недостатков в физ.форме. Если второе, то это уже камень в огород тренеров. |
Автор: | Slava 1.0 [ 2010, Март, 10, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
мы фатально уступали в движении без шайбы, все ошибки произвольное от этого явления |
Автор: | Number 17 [ 2010, Март, 10, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Slava 1.0 Движение и скорость - разные вещи, согласись. Ну и о каком движении может иди речь, если его не было? Что мешало Козлову сделать три шага к пятаку? Что мешало Малкину отдать пас на открытого заща на синей соперника? Почему, когда нашим защам надо бежать вперед, они раньше напов у своей синей оказываются, только вот шайбу до этого у противника отнять забывают? |
Автор: | huh? [ 2010, Март, 10, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
Ничего хорошего в Воробьеве как наставнике U20 нету. |
Автор: | Slava 1.0 [ 2010, Март, 10, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Креатив после катастрофы (сплошная аналитика) |
движения и скорость взаимосвязанные понятия, бобры нас превосходили за счет скорости перемещений, от этого у них проходили быстрые атаки, а мы зачастую не могли среднюю пройти, так как форварды просто стояли и ждали передачи |
Страница 21 из 25 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |