Ага, вбрасывания забыл, правда я точной статистики не знаю в прошлом сезоне
На ЧМ у нас был лучшим Горовиков.
| ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
| Сборная России. «Ванкувер-2010» http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=1228 |
Страница 9 из 49 |
| Автор: | SSS [ 2008, Сентябрь, 01, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если коротко - то Дац сейчас превосходит Федорова по всем компонентам игры, кроме психологической устойчивости и опыта, ну и броски под вопросом. Насчет замены - в игровом плане конечно заменит, но в плане фактического капитана команды - нет. |
|
| Автор: | Maskin [ 2008, Сентябрь, 01, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: кроме психологической устойчивости и опыта, ну и броски под вопросом.
Вбрасывания как? |
|
| Автор: | SSS [ 2008, Сентябрь, 01, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ага, вбрасывания забыл, правда я точной статистики не знаю в прошлом сезоне
На ЧМ у нас был лучшим Горовиков. |
|
| Автор: | bonesdmz [ 2008, Сентябрь, 01, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maskin На вбрасываниях Дац получше имхо. |
|
| Автор: | bonesdmz [ 2008, Сентябрь, 01, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SSS писал(а): Если коротко - то Дац сейчас превосходит Федорова по всем компонентам игры, кроме психологической устойчивости и опыта, ну и броски под вопросом.
Насчет замены - в игровом плане конечно заменит, но в плане фактического капитана команды - нет. А что такое "психологическая устойчивость" в данном контексте? |
|
| Автор: | ssMIRNOff [ 2008, Сентябрь, 01, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не уверен, что Дац сыграл бы ТАК на ЧМ. |
|
| Автор: | bonesdmz [ 2008, Сентябрь, 01, 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну тут хз. Он бы сыграл по-другому, но совершенно не факт что хуже. Впрочем, что тут спорить, через годик увидим обоих
|
|
| Автор: | Maskin [ 2008, Сентябрь, 01, 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: На вбрасываниях Дац получше имхо.
Главное чтоб не хуже. Хотя, в Ванкувер "дядькой" в команду поедет Ковалев, а не Федоров. ИМХО. |
|
| Автор: | bonesdmz [ 2008, Сентябрь, 01, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хотя чисто статистически у Федса получше с FOW% в прошлом сезоне - 55.6% против 54.4% у Даца. Зато у Даца лучше % в меньшинстве
|
|
| Автор: | SSS [ 2008, Сентябрь, 01, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Не уверен, что Дац сыграл бы ТАК на ЧМ. Вот и я не уверен. Цитата: что такое "психологическая устойчивость" в данном контексте?
Психологическая нагрузка во время матча складывается из ответственности за результат игры, противодействия психологическому давлению соперника и необходимости демонстрировать свои навыки в пиковой нагрузке, максимальном действии/противодействии соперника ( особенно характерен финал с Канадой ), т.е. умение показывать все свои лучшие качества на таком фоне и есть псиустойчивость. |
|
| Автор: | bonesdmz [ 2008, Сентябрь, 01, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SSS писал(а): Психологическая нагрузка во время матча складывается из ответственности за результат игры, противодействия психологическому давлению соперника и необходимости демонстрировать свои навыки в пиковой нагрузке, максимальном действии/противодействии соперника ( особенно характерен финал с Канадой ), т.е. умение показывать все свои лучшие качества на таком фоне и есть псиустойчивость.
Я не умаляю достоинств Феди, отыграл важнейшие игры он просто отлично (хотя по предвариловке местами срал термоядерно, ну да хер с ней, с предвариловкой). Но откуда известно что Дац был бы хуже в этом отношении? ПО в ДРУ он отлично провел. |
|
| Автор: | Maskin [ 2008, Сентябрь, 01, 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
"Потенциальные сборники". Иногда они возвращаются  
|
|
| Автор: | SSS [ 2008, Сентябрь, 01, 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Но откуда известно что Дац был бы хуже в этом отношении? ПО в ДРУ он отлично провел. Я не утверждаю, что Дац сыграл бы хуже. Цитата: Насчет замены - в игровом плане конечно заменит, но в плане фактического капитана команды - нет.
Я просто не вижу, как можно сыграть ЕЩЕ ЛУЧШЕ
В предвариловке 40-летний ветеран был под нагрузками, это вообще подвиг. |
|
| Автор: | RED77 [ 2008, Сентябрь, 03, 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: ПО в ДРУ он отлично провел.
А мне кажется, что ПО он отыграл хуже, чем мог теоретически. Уж очень прилежно он выполнял установки, даже в нулевых для себя компонентах. Федоров, надо признать универсален до идеала - может сыграть все и обладает для этого всем. Дацюк не может играть все. Как раз в ПО мне показалось, что Дацюк не все модели поддерживает эффективно. |
|
| Автор: | bonesdmz [ 2008, Сентябрь, 04, 8:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
RED77 23 очка и +13 в 22 играх. Вполне достойно, если не сказать большего. Прилежное выполнение установок тренера это скорее плюс в ПО, у них не Крикунов на мостике. Какие именно модели Дац поддерживает не эффективно? |
|
| Автор: | Sentinel [ 2008, Сентябрь, 07, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне кажется Дац более стабилен, по причине молодого возраста и быстрее восстанавливается. Хотя, конечно, мой любимый игрок всех времен Федоров меня приятно удивил донельзя. Один его дриблинг во втором периоде финала чего стоил -- я уже забыл когда видел такие вещи в его исполнении. Опыт у Даца, между прочим, уже есть немалый -- две Олимпиады и два КС за плечами, играл с супермастерами, лидер команды. ССС, такой вопрос: звено Ковальчук-Дац-Ковалев в Турине было само по себе неудачно собрано или сами игроки сыграли ниже своих возможностей или же просто общая провальная стратегия Крикунова? |
|
| Автор: | SSS [ 2008, Сентябрь, 08, 3:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все взаимосвязанно - отправной точкой стало отсутствие не то что стратегии и тактики, а даже элементарной схемы игры против конкретного соперника, так же Юрзинов, отвечавший за физику, не смог отстроить функциональную базу на краткосрочный турнир, отсюда проблемы , в том числе и игра ниже своих возможностей у лидеров. Чисто конструктивно имхо Ковалев не очень подходит в это звено, поскольку при отсутствии сверхскорости нет ее компенсации либо сверхорганизацией ( да и для этого есть Дац ), либо силовой составляющей, т.е. это будет , пусть и технично/красиво играющая , но малоэффективная составляющая ( по типу диспетчера, в современном хоккее практически не используется ), так вообщем и получилось. Вообще, звенья составленные чисто по советскому принципу в современном хоккее работать не будут, поскольку отсутствуют все остальные составляющие ( ЗЗМ исключение именно по причине фактически советского тренировочного процесса, в частности длинного наигрыша и игры в одном коллективе ). |
|
| Автор: | Sentinel [ 2008, Сентябрь, 08, 3:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что-то я тебя не очень понимаю (да и спецтерминологией злоупотребляешь маленько). Ковалеву разве нужна сверхскорость? И для чего есть Дац? В смысле: и Дац и Ковалев -- любители попридержать шайбу? Это правда, там тарана как раз недоставало. |
|
| Автор: | SSS [ 2008, Сентябрь, 08, 3:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ты правильно понял
Что бы поддерживать скорость звена Ковалеву необходимо либо быстрее кататься, либо сильнее толкаться, либо быть организатором/диспетчером атак, т.е. разгонять их и поддерживать ( по типу Феди ) + оборона ( перехваты, чистый отбор ), поскольку он не толкается и не обладает скоростью Афиногенова, а для остального по науке есть Дацук, то такая конструкция звена имхо выглядит не очень, например Радулов в данном звене был бы полезнее Ковалева. НО, если дать поиграть такому звену год и наиграть связи типа ЗЗМ, то оно будет вполне конкурентноспособным. |
|
| Автор: | RED77 [ 2008, Сентябрь, 08, 4:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Какие именно модели Дац поддерживает не эффективно?
Катается не быстро, толкается не сильно. В давлении, которое ДРУ выделил ИМХО на этот сезонв ПО, учитывая прошлогодний опыт проигрыша, он не силен. Очки набирал, но блеска не было. Хотя звено выглядело здорово. И Зетт выглядел универсальней. |
|
| Автор: | bonesdmz [ 2008, Сентябрь, 08, 6:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
RED77 Раз не силен в давлении, то и блеска не было Тем не менее, 23 очка. Это и есть универсализм.
|
|
| Автор: | RED77 [ 2008, Сентябрь, 08, 6:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дело даже не в давлении. Я старался смотреть все матчи и, во всяком случае, отчеты. Дацюк набирал очки в звене, голов и голевых передач в нашем понимании было мало. Субъективно, яркий вклад в ПО был у Францена, целая серия победных шайб. Зетт играл в меньшинстве решающие матчи, "делал" голы и очень много боролся и двигался, его по моему и отметили официально. Дац делал свое дело, но подчинение командной тактике и сделало его игру не яркой. Толкался, дрался, шайбу в зону вбрасывал - все не его... |
|
| Автор: | bonesdmz [ 2008, Сентябрь, 08, 7:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
RED77 Я повторюсь - Бэбкок это не Крикунов, класть йух на "построения" тренера в данном случае не нужно. В ПО команда играла так, и Дац даже не в свойственной себе манере был надежен и результативен. Я не пойму чего ты еще от него требуешь. |
|
| Автор: | Atlant [ 2008, Сентябрь, 22, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
а чё эт за хуйня? Цитата: 38-летний финский форвард Теему Селянне, подписавший просмотровый контракт с "Анахаймом", занимается в тренировочном лагере команды. "Я избавился от травм и очень соскучился по хоккею. Физически и эмоционально готов к новому сезону", - цитирует ветерана "Советский спорт". [b]
Также финн добавил, что рассчитывает подписать двухлетний контракт с "утками", чтобы выступить на Олимпиаде в Ванкувере: "Я четыре раза участвовал в зимних Играх, это незабываемый опыт. Знаю, что это последний раз, когда энхаэловцы принимают участие в Олимпиадах. Так что данный турнир станет для меня чем-то особенным", - считает Селянне, который не верит, что НХЛ отпустит своих хоккеистов на Игры в Сочи-2014. |
|
| Автор: | Atlant [ 2008, Сентябрь, 22, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
это что новые правила? |
|
| Страница 9 из 49 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|