ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=7296		 Страница 14 из 17
Автор:  wolem [ 2019, Январь, 05, 9:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
Наши наткнулись, грубо говоря, на то же самое оружие, что и били всех остальных, это было даже смешно. :mrgreen:

Встречающие в своей зоне 3-4 американцев и убегающие в контратаку крайние нападающие. Просто надо понимать, что такое игра от обороны изматывающая: ты пытаешься завести шайбу в зону, тебя встречают, отбрасываются, ты за ней бежишь, начинаешь делать раскат, а это все силы.

К концу второго периода, когда показывали интервью с Денисенко - тот был красноглазым, как вампир, и с него аж пот лился градом, до этого показали американца, который играл в той же смене - тот вообще был сухой.

Да наши матч заканчивали в 1,5 пятёрки. Пытались игру спасти. Конечно Денисенко набегался.

Вот что это за херня от турнира к турниру. Как пригорает, так сразу переходим на игру в полторы, две пятерки. Зачем этот половинчатый состав собирать, эта половина беги-толкайся, а это половина игровиков, на которую в итоге вся надежда. Короче к Брагину много вопросов по поводу формирования состава, и уже как с 98-м он не съедет на том, что год слабый.
Автор:  Артем [ 2019, Январь, 05, 9:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
Россия - США - 1:2 (0:1, 1:1, 0:0)

0:1 Вальстрем (Коккерилл, Самберг), 14:29
0:2 Хмелевски (Д. Хьюз, Андерсон), 24:20
1:2 Денисенко, 33:36

Вратари: Кочетков - Примо.
Штраф: 6 - 6.
Броски: 35 (8+12+15) - 27 (6+14+7).
14355 зрителей


Текст:


Текст:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xbua6j9dPmU[/youtube]
Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 05, 9:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
Наши наткнулись, грубо говоря, на то же самое оружие, что и били всех остальных, это было даже смешно. :mrgreen:

Встречающие в своей зоне 3-4 американцев и убегающие в контратаку крайние нападающие. Просто надо понимать, что такое игра от обороны изматывающая: ты пытаешься завести шайбу в зону, тебя встречают, отбрасываются, ты за ней бежишь, начинаешь делать раскат, а это все силы.

К концу второго периода, когда показывали интервью с Денисенко - тот был красноглазым, как вампир, и с него аж пот лился градом, до этого показали американца, который играл в той же смене - тот вообще был сухой.

Да наши матч заканчивали в 1,5 пятёрки. Пытались игру спасти. Конечно Денисенко набегался.


Причем тут "заканчивали матч"? я говорю про 2 период, когда все играли плюс минус одинаково. Тактика подобная типа - изматывающая. Так понятнее? :)
Автор:  Bigod [ 2019, Январь, 05, 9:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
wolem писал(а):
Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
Наши наткнулись, грубо говоря, на то же самое оружие, что и били всех остальных, это было даже смешно. :mrgreen:

Встречающие в своей зоне 3-4 американцев и убегающие в контратаку крайние нападающие. Просто надо понимать, что такое игра от обороны изматывающая: ты пытаешься завести шайбу в зону, тебя встречают, отбрасываются, ты за ней бежишь, начинаешь делать раскат, а это все силы.

К концу второго периода, когда показывали интервью с Денисенко - тот был красноглазым, как вампир, и с него аж пот лился градом, до этого показали американца, который играл в той же смене - тот вообще был сухой.

Да наши матч заканчивали в 1,5 пятёрки. Пытались игру спасти. Конечно Денисенко набегался.

Вот что это за херня от турнира к турниру. Как пригорает, так сразу переходим на игру в полторы, две пятерки. Зачем этот половинчатый состав собирать, эта половина беги-толкайся, а это половина игровиков, на которую в итоге вся надежда. Короче к Брагину много вопросов по поводу формирования состава, и уже как с 98-м он не съедет на том, что год слабый.
Брагин пытался забить за счёт сильных игроков, а надо было игру обострять раньше всем звеньям. Люди у нас для этого были. Нет он дотерпел до последних 3-4 минут И перешёл на игру в 2 звена, где 1 звено играло по времени намного больше. Это отголоски его окопной тактики. Вот что это такое.
Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 05, 9:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
wolem писал(а):
Вот что это за херня от турнира к турниру. Как пригорает, так сразу переходим на игру в полторы, две пятерки. Зачем этот половинчатый состав собирать, эта половина беги-толкайся, а это половина игровиков, на которую в итоге вся надежда. Короче к Брагину много вопросов по поводу формирования состава, и уже как с 98-м он не съедет на том, что год слабый.


что бы спасти матч, нужно, что бы "спасающие" имели опыт большого айстайма, а не 10 минут в лучшем случае. В порядке был только Романов и Саморуков с Алексеевым, Денисенко просел капитально.

И вновь возвращаемся к старой доброй теме "доверия молодежи". Романов, Саморуков, Алексеев - все имеют большой айстайм, Романов так вообще в ЦСКА в паре с Нестеровым выходит.
Автор:  Bigod [ 2019, Январь, 05, 9:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
А ещё перегорели наши. Это видно было по поведению после игры капитана Клима и ещё несольких игроков.
Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 05, 9:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
Вообще мне в целом игра сборной понравилась. В первый раз за долгое время был такой ровный состав, 6 игроков 2000-го и 1 игрок 2001 года рождения, если так пойдет дальше, победы придут.

Самое главное, что бы эти 7 ребят развивались правильно, что бы тот же Иван Морозов с Марченко и Подколзиным как можно дольше играли с мужиками, с Романовым все понятно, Денисенко тоже должны обязательно давать время, Мифтахов ладно, ни одной игры не сыграл, Журавлеву тоже надо что-то делать.

По поводу брагинского стиля, ну а что поделать, если он приносит плоды, так играют большинство команд сейчас. Что североамериканцы играют "без средней зоны" - очередной бред журналистов, ога, пусть матчи особенно Западной конференции посмотрят, и особенно калифорнийского побережья))

Американцам просто тупо удалось навязать свою игру, если бы забили мы первыми - мы бы навязали свою. А так было понятно, что тот, кто будет лидировать в счете, тот и выиграет. По первым минутам было понятно, когда было видно, как встречают наши и американцы.

Короче, в целом все нормально)) посмотрим матч за третье место))
Автор:  wolem [ 2019, Январь, 05, 9:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
Филипп писал(а):
По поводу брагинского стиля, ну а что поделать, если он приносит плоды, так играют большинство команд сейчас.

Если третий период финальной игры МЧМ-11 это брагинский стиль, то он на самом деле приносит плоды. Но я если честно сомневаюсь.
А так Брагину для победы нужен второй Кузнецов :D , но он пока у нас не появился
Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 05, 9:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
wolem писал(а):
Филипп писал(а):
По поводу брагинского стиля, ну а что поделать, если он приносит плоды, так играют большинство команд сейчас.

Если третий период финальной игры МЧМ-11 это брагинский стиль, то он на самом деле приносит плоды. Но я если честно сомневаюсь.
А так Брагину для победы нужен второй Кузнецов :D , но он пока у нас не появился


МЧМ-2011 абсолютно брагинский сценарий. без шуток. мы играли первые два периода терпеливо от обороны, пропустили три плюхи, при этом канадцы здорово подсели, мы в третьем периоде взвинтили темп, а канадцы уже были сдохшими и совершенно, судя по всему, не допускали мысль, что им придется обороняться.

а тут Брагина поимели брагинским же способом, но с другими вариациями)) я от этого даже смеялся)) американцы, наоборот, играя на конратаках, лидировали в счете, и еще в третьем периоде свеженькими были. то есть при желании они могли нам спокойно пару-тройку плюх засадить точно, но при этом еще и грамотно троллили, оставляя иллюзорное преимущество в одну шайбу и заставляя наших подсаживаться еще сильнее.
Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 05, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
wolem писал(а):
А так Брагину для победы нужен второй Кузнецов :D , но он пока у нас не появился


Насчет второго Кузнецова - отдельная и печальная тема.

Кузнецов рос в бедной семье, и он понимал, что за ним, грубо говоря, или пан или пропал: или он становится кем-то, или прозябай всю жизнь в нищете. И он за это порвать глотку был готов. И в Вашингтоне он слишком быстро понял, что его задача - обслуживать царя, потому что слишком рано хлебнул в этой жизни. Другой бы загонорился и заговнился. Причем в той сборной такой был и Панарин, к примеру.

Сейчас такое практически исключено. Хоккей - удел богатых. Поэтому фигуры уровня Кузнецова или Панарина нет и не предвидится, к сожалению. А в хоккее очень много решает мотивация и характер, как бы банально это не звучало.
Автор:  Bigod [ 2019, Январь, 05, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
Всё таки адекватный текст от Брагина, без причёсов. Причина поражения как на ладони. Нас засудили :)

«Так бывает в хоккее, они на один гол больше забили, хотя по голевым моментам у нас было двойное преимущество. Они немножко лучше начали, вторая половина полностью была за нами. Третий период они просто играли на удержание. Претензий к ребятам нет, силы все отдали, все боролись, не хватило одного гола.

Первый пропущенный гол? Скажу, что мы забили чистый гол, вот в чём вопрос. Никакого движения коньком не было. В таких играх очень важно, кто забьёт первый гол."

...Блин гады судьи надо было гол засчитать этот в начале игры и сразу закончить. Чего они? :)
Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 05, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
ну если бы гол засчитали, тогда бы не мы были в роли отыгрывающихся и измотанных, а американцы. я же выше объяснял, ты чем читаешь? :mrgreen:
Автор:  wolem [ 2019, Январь, 05, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
Филипп писал(а):
wolem писал(а):
А так Брагину для победы нужен второй Кузнецов :D , но он пока у нас не появился


Насчет второго Кузнецова - отдельная и печальная тема.

Кузнецов рос в бедной семье, и он понимал, что за ним, грубо говоря, или пан или пропал: или он становится кем-то, или прозябай всю жизнь в нищете. И он за это порвать глотку был готов. И в Вашингтоне он слишком быстро понял, что его задача - обслуживать царя, потому что слишком рано хлебнул в этой жизни. Другой бы загонорился и заговнился. Причем в той сборной такой был и Панарин, к примеру.

Сейчас такое практически исключено. Хоккей - удел богатых. Поэтому фигуры уровня Кузнецова или Панарина нет и не предвидится, к сожалению. А в хоккее очень много решает мотивация и характер, как бы банально это не звучало.

Чехович, вроде тоже не в особо богатой семье рос, но места в составе ему не нашлось. Не поверил в него Брагин, также как в Хованова и Завгороднего, и особо не утруждался с объяснением почему, не считая дутых и притянутых за уши причин.
К слову беда нашего хоккея еще и в таких тренерах как Брагин, доверь ему тренировать юношескую команду с нуля, сколько бы мы талантливых ребят в итоге не досчитались бы. На месте Кузнецова играли бы условно говоря Старковы, хотя к последнему никаких пртензий, он сыграл ровно на максиум своего таланта.
Автор:  Чижик [ 2019, Январь, 05, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
Бывший главный тренер молодежной сборной России (на победном МЧМ-2003 и турнире 2004 года) Рафаил Ишматов поделился мнением о поражении молодежной сборной России от США (1:2) в полуфинале МЧМ-2019.

"Обе команды заслужили победу. Самоотдача, движение, азарт, динамика игры – все было. Первые полтора периода мы недостаточно много играли в зоне обороны соперника, не заставляя их ошибаться, во вторые полтора периода мы их переиграли, однако у нас наблюдалось слишком много индивидуальной игры, на которой наши лидеры теряли много сил. Этот фактор и сказался в конечном счете.

Надо отдать должное американцам: четкие передачи, четкое владение коньками, вновь им проигрываем, они многое взяли от нашего советско-российского хоккея, а мы перешли на их хоккей. Смотришь молодежные игры, детско-юношеские игры, и наблюдаешь одну проблему – коллективный хоккей, который создавали наши предки, исчезает в России, в советское время всегда ценился тот игрок, который делал передачу на пустые ворота.

Первые полтора периода американцам удавалось играть в коллективный хоккей, видимо, этого хватило для победы", – сказал Ишматов.
Автор:  Чижик [ 2019, Январь, 05, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
wolem
Игроки с. Юниорской канадской лиги давно нас не усиливают. За исключением защитников. Просмотри. Даже американцы отказались от них.
Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 05, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
wolem писал(а):
Чехович, вроде тоже не в особо богатой семье рос, но места в составе ему не нашлось. Не поверил в него Брагин, также как в Хованова и Завгороднего, и особо не утруждался с объяснением почему, не считая дутых и притянутых за уши причин.
К слову беда нашего хоккея еще и в таких тренерах как Брагин, доверь ему тренировать юношескую команду с нуля, сколько бы мы талантливых ребят в итоге не досчитались бы. На месте Кузнецова играли бы условно говоря Старковы, хотя к последнему никаких пртензий, он сыграл ровно на максиум своего таланта.


почему дутые и притянутые? мне как раз логичным казалось, что он набрал состав, который имеет опыт игры во взрослом хоккее и по максимуму отказался от юниорки.

думаю, что и Хованов, и Чехович, и Завгородней, если не будут тупить, на след. год попадут в состав. тем более в брагинском "наборе" имхо замешана и политика: дается месседж игрокам, что бы не спешили сваливать в заокеанские юниорки. мол, я лучше возьму имеющих опыт со взрослыми, а вы дети еще.

игроки рано или поздно начнут задумываться и уезжать более сформировавшимися игроками. оно и для нашего хоккея полезней, конкуренция выше, уровень будет расти.
Автор:  Bigod [ 2019, Январь, 05, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
Филипп писал(а):
ну если бы гол засчитали, тогда бы не мы были в роли отыгрывающихся и измотанных, а американцы. я же выше объяснял, ты чем читаешь? :mrgreen:
Но ты не писал про
"...хотя по голевым моментам у нас было двойное преимущество."

Я наверное что то не пониаю. Мне казалось что голевых моментов было поровну. А Брагин мне разьяснил что таких моментов у нас аж в 2 раза больше было.

Что заставило опытного 62-летнего тренера так отчаянно врать нам про судейство и наше громадное преимущество по игре над американцами? Страх. Страх перед своими хозяевами. И это для меня очень неприятный сюрприз. Раньше Брагин в таком беспардонном вранье замечен не был.
Автор:  Феликс [ 2019, Январь, 05, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
Филипп писал(а):
игроки рано или поздно начнут задумываться и уезжать более сформировавшимися игроками. оно и для нашего хоккея полезней, конкуренция выше, уровень будет расти.
Это если играть. Но если лавку полировать, а так обычно и бывает, то им трудно будет тут вырасти...
Автор:  pbl [ 2019, Январь, 05, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
Где ветка матча за бронзу, Клавдий????
Автор:  Bigod [ 2019, Январь, 05, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
pbl писал(а):
Где ветка матча за бронзу, Клавдий????
Да. Клавдий самый активный в молодёжном хоккее, а ветку не создал. Странно. Ау? Ты не заболел Клавиша?
Автор:  w3rt [ 2019, Январь, 05, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
До 2016 года мы три раза опускали амеров, теперь они нас опустили три раза. Просто им повезло, нам нет, каких то "системных" причин не было. И это радует, по сравнению с тем мраком в защите, который был у нас практически на всех предыдущих чемпионатах. Единственная претензия к Николаичу, отсутствие Чеховича, Завгороднего, Хована, ну и к амерам: отсутствие Свечникова. Особой погоды в Каролине он делает, а тут мог бы и зажечь.
Автор:  wolem [ 2019, Январь, 05, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
Мы с Ильей все-таки один и тот же матч смотрели т.к мнения совпадают
https://allhockey.ru/news/show/343771-B ... _MChM_2019
Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 05, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
ну если бы гол засчитали, тогда бы не мы были в роли отыгрывающихся и измотанных, а американцы. я же выше объяснял, ты чем читаешь? :mrgreen:
Но ты не писал про
"...хотя по голевым моментам у нас было двойное преимущество."

Я наверное что то не пониаю. Мне казалось что голевых моментов было поровну. А Брагин мне разьяснил что таких моментов у нас аж в 2 раза больше было.

Что заставило опытного 62-летнего тренера так отчаянно врать нам про судейство и наше громадное преимущество по игре над американцами? Страх. Страх перед своими хозяевами. И это для меня очень неприятный сюрприз. Раньше Брагин в таком беспардонном вранье замечен не был.


тебе показалось.

по голевым моментам - да, было ну не двойное, но существенное преимущество. Кравцов один раз промазал по шайбе, в другой бросал по пустым воротам, в прыжке спас защитник, в третий сделал сэйв вратарь, Денисенко тоже бросал под блин, неберущийся, и в этот момент вратарь умудрился клюшку переместить. ничего особенного в бросках американцах не было, все опасные броски Кочетков не поймал.
Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 05, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
Феликс писал(а):
Филипп писал(а):
игроки рано или поздно начнут задумываться и уезжать более сформировавшимися игроками. оно и для нашего хоккея полезней, конкуренция выше, уровень будет расти.
Это если играть. Но если лавку полировать, а так обычно и бывает, то им трудно будет тут вырасти...


а ты что думаешь, они в Америку едут и нхловцами становяться)) да реально играть начинает один процент от силы. так всегда было, есть и будет. просто в России хоть где-то есть кум, брат, сват и можно хоть за что-то зацепиться)) в Северной Америке разве что учиться, может быть, полезно, но карьеру начинать надо здесь.
Автор:  w3rt [ 2019, Январь, 05, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ 2019. Матч №6. 1/2 финала. США - Россия
wolem писал(а):
Мы с Ильей все-таки один и тот же матч смотрели т.к мнения совпадают
https://allhockey.ru/news/show/343771-B ... _MChM_2019

Космонавт тот еще эксперт))). Че же тогда космические канадцы со своей супер пупер игрой не дернули чухню, или мега быстрые шведы не съели сыров))).??? Хватит уж искать кошку в темной комнате, которой там нет.
Страница 14 из 17 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/