ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=4037
Страница 27 из 27

Автор:  Inner Gear [ 2009, Май, 12, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Тогда например, быстрота (или частный случай - соотношение БМВ и ММВ в мышцах) - чисто природный дар, т.е. талант.

Автор:  FiSH [ 2009, Май, 12, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Inner Gear писал(а):
Физические способности (один из "базовых" талантов) - можно и увидеть и потрогать, хотя бы по контрольным упражнениям

Потрогать можно, но, ты не сможеш определить что дано человеку природой а что он дабился упорными тренировками

да и дело даже не в этом

  • Если подросток очень высокого роста, он может пойти в баскетбол и будет там одним из лучших. Но в большинсве случаев вырастит из него посредственный баскетболист
  • Если ребенку потделать метрику и уменьшить ему возраст, то он будет выделятся среди "свестников", но это не сделает его Овечкиным или Малкиным

Итого можно сделать вывод, талант помогает, но роль его в становлении мастера незначительна. Чем старше спортсмен тем больше различных параметров влияет на его развитие и одаренносить только одна из многих

Автор:  Inner Gear [ 2009, Май, 12, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

FiSH писал(а):
Потрогать можно, но, ты не сможеш определить что дано человеку природой а что он дабился упорными тренировками

Никакими тренировками невозможно стать Павлом Буре, если от природы не даны такие мышцы.
Причем определить очень даже можно - берется пункция мышцы.

Исходя из определения Даля - рост это сам по себе талант (природный дар). Другое дело, проявишь ты его в баскетболе или нет.

Автор:  Inner Gear [ 2009, Май, 12, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Предлагаю не углубляться в злостный оффтопик, а создать новую тему в этом разделе :)

Автор:  FiSH [ 2009, Май, 12, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Inner Gear писал(а):
FiSH писал(а):
Потрогать можно, но, ты не сможеш определить что дано человеку природой а что он дабился упорными тренировками

Никакими тренировками невозможно стать Павлом Буре, если от природы не даны такие мышцы.
Причем определить очень даже можно - берется пункция мышцы.

Исходя из определения Даля - рост это сам по себе талант (природный дар). Другое дело, проявишь ты его в баскетболе или нет.

Ну талант безусловно есть, но
если у тебя будет такой же талант ты не будеш носится как Буре, если не будеш учится кататся, совершенсвовать свои навыки. Но даже при этом ты не станеш хоккеистом, потому что тебе надо уметь играть в хоккей так же хорошо как бегать, более того ты еще и должен соображать на такой скорости и уметь контролировать шайбу на такой скорости.

Тогда получается что либо Павел родился великим хоккеистом и для того чтоб заиграть в НХЛ ему потреболались только коньки и клюшка, либо он стал хоккеистом через годы тренеровок

Автор:  Inner Gear [ 2009, Май, 12, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Похоже вся дискуссия упирается в нечеткость понятия "талант" :)
Тогда правильней будет обсуждать Овечкина и других в контексте физических способностей.

Автор:  yulay [ 2009, Май, 13, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Ждите перевод книги Анатолия Тарасова: Tarasov: The Father of Russian Hockey : Hockey's Rise to International Prominence Through the Eyes of a Coaching Legend (Тарасов, отец (российского(советского) хоккея: путь хоккея к международному признанию глазами легендарного тренера).
Книга в России не переводилась!

Автор:  Inner Gear [ 2009, Май, 13, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Кто автор книги?

Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Май, 13, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

http://www.amazon.com/Tarasov-Russian-I ... 1882180747

Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Май, 13, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

by Anatoly Tarasov (Author), Svetlana Kokhanovskaya (Translator)

ну переводите, переводите :lol:

Автор:  Inner Gear [ 2009, Май, 13, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Тарасов по английски писал, что ли? :lol:
Может, это компиляция его ранних книг?

Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Май, 13, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

In this, his last book before his death in 1995, he provides a fascinating and informal assessment of the Russian and Canadian styles of hockey through the eyes of a world-famous coach.

Автор:  yulay [ 2009, Май, 13, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

это книга, которую Тарасов сам написал, что-то вроде мемуаров. Но выпустить ее здесь не успели, а вот в Америке она пользовалась успехом.
На русском ее нет.

Автор:  Я [ 2009, Июнь, 23, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

"Звезда" снимет фильм о знаменитой пятёрке ЦСКА 80-х годов

Телеканал "Звезда" при поддержке ЦСКА начал съёмки фильма про знаменитое звено ЦСКА и сборной СССР 80-х годов, в которое входили Вячеслав Фетисов, Алексей Касатонов, Игорь Ларионов, Владимир Крутов и Сергей Макаров. Кинолента получила название "Пятёрка".

"Каждая серия будет посвящена отдельному игроку, – рассказал официальному сайту армейцев продюсер фильма Екатерина Коновалова. – Ещё в одной серии мы расскажем непосредственно о клубе ЦСКА, который был символом побед отечественного хоккея. Кроме того, болельщики узнают о том, чем сейчас живут прославленные хоккеисты, насколько они успешные люди".

Премьера "Пятёрки" назначена на сентябрь 2009 года.


http://www.championat.ru/hockey/news-248495.html

Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Октябрь, 04, 0:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

- Какими в памяти остались Игорь Ларионов и Сергей Макаров, с которыми в "Сан-Хосе" играли в одном звене?

- Я все время пытался выдать им пас на клюшку - и ни черта не получалось. Макаров не выдержал, рванул ко мне через всю площадку: "Чего мучаешься? Швыряй шайбу в борт, а уж я подобрать ее сумею". На том и порешили. А Ларионов, когда отрабатывали игру в большинстве, говорил: "Как посмотрю на тебя - беги к дальней штанге". Пока я разгонялся, Ларионов пасовал Макарову, тот - не глядя - отправлял шайбу на дальнюю. Мне оставалось подставить клюшку. Тогда я понял - у этих ребят в голове компьютер.

http://www.russian-hockey.ru/index.php? ... &Itemid=78

Автор:  SSS [ 2009, Октябрь, 04, 7:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Оззи до Макарова и Ларика по мастерству и пониманию хоккея - как до Луны :)

Автор:  Иван [ 2009, Октябрь, 04, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Посмотрел и охуел.
http://www.youtube.com/watch?v=s8HAJnchQvg
Перемотал на 40 секунду.

http://www.youtube.com/watch?v=waM40EEH1iI

Автор:  raulduke [ 2009, Октябрь, 04, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Иван писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=s8HAJnchQvg

Реально смотрится на сегодняшнем уровне а местами даже лучше. С учетом соперников тогов времени имеем то что имеем. Очень круто.

Автор:  Felix [ 2009, Октябрь, 22, 9:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Сергей Фёдоров о советском стиле:

Цитата:
Но в те годы североамериканские тренеры, по-моему, еще не осознавали, что русские каждый матч играют от сердца, а не просто так. Мы ведь годами только и слушали упреки: «Русские не знают, что такое плей-офф, не чувствуют, что такое Кубок Стэнли…» Сейчас-то уже многими доказано, что это не так. Посмотрите на Женю Малкина! Если бы нам тогда дали так же развернуться, как ему в «Питтсбурге», – это была бы ядерная революция в хоккее.
– Я думаю, мы просто делали бы результат за первые два периода, а в третьем могли бы уже не играть.
– Уникальность той пятерки заключалась в том, что в ней играли люди разных поколений советской хоккейной школы. Когда мы были на льду, соперник просто не мог выйти из зоны, потому что шайба все время была у нас. И люди в Детройте наконец увидели тот хоккей, который пропагандировался в СССР последние 20 лет. Тот хоккей, в который могли играть только сильнейшие в мире. После Тихонова такой хоккей поставить не мог и до сих пор не может никто.
– Знаете, я сейчас пересматриваю Суперсерию-72. Посмотрите, как заиграла сборная СССР после того, как у ребят улеглись нервы! Разорвали Канаду – 7:3. Посмотрите, какую карусель они устраивали в зоне соперника, да и в средней зоне! Сейчас в такой хоккей не может играть никто – нет такого мастерства, нет такого взаимопонимания.


100% попадания в оценках!!!!

Автор:  CCC [ 2009, Октябрь, 22, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Сергей немного лукавит - вряд ли они бы делали результат постоянно, да еще за два периода, в 90-е уровень НХЛ был чрезвычайно высок

Автор:  Sentinel [ 2009, Октябрь, 22, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Лукавит -- это не то слово. Их звено разбили именно потому, что соперники научились их сдерживать. Боуман и Девеллано -- себе не враги, чтобы разбивать победные сочетания. С огромным трудом выиграв у Ст. Луиса и в конечном итоге проиграв Колорадо -- Russian Five результат не дали. Поэтому на следующий год их разбили, поставив Федорова и Козлова с Брауном, а Ларионова -- с новоприобретенным Шенаханом и Лапойнтом. Вот эти звенья и принесли Кубок на следующий год.

Автор:  X10 [ 2009, Ноябрь, 07, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Sentinel
Лапоинт с 91го года тусовался в системе Red Wings.
А че, Айзермэн не делал результат в том плэйоф? :D

Автор:  casper [ 2009, Ноябрь, 20, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сравнение советской школы и современного хоккея - 2.

Любой человек талантлив, но не каждый может свой талант раскрыть. Поэтому я думаю, что талант-это умение распознать свои природные данные (самому, с помощью тренера или родителей), развить их с помощью работы или тренировок и применять их в жизни(игре, работе) и естественно характер. Только такая совокупность делает человека великим. Это к вопросу об определении понятия слова "талант".

Страница 27 из 27 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/