gen
Я о как а последнем, на практике, слышал о стереохимии ( горячие точчки эл-ной структуры соединений ) в производстве допинга, например - хорионический гонадотропин, соматотропный гормон.
Об исследованиях на генном уровне только слухи, хотя теоретически этот самый гандонотропин синтезируется из плаценты вроде, мож близко уже?
Я не химик, не особо врубаюсь.

SSS
Серег, там и химик ногу сломает. ты говоришь о гормональных препаратах. соматотропный гормон регулирует действие ему подчиненных гормонов, но есть, например, гормоны выделяемые непосредственно органами. а про генные медикаменты - точно уже не слухи. дело в том, что даже при современной информационности, есть вещи, о которых мы узнаем лет через пять

SSS
Думал в этой теме, но нет, ты писал где то видел, что профспорт, что у нас, что у Канады - методы драконские. А вот смотри, к примеру, шведы до 10 лет правил не объясняют, играют поперек поляны, фины в 8 лет 1 день льда, канадцы жестко следят в детстве за сменами не более 1 минуты, чехи в 13 лет 3 тренировки в неделю, у нас с команды парень уехал в Канаду (ему всего 8 лет правда), отец говорит все очень щадяще и отношение доброе к детям... У нас и в 8 лет тренера детей лупят, орут и прочее... Что, у них, там потом все резко меняется? То поперек играют, то в 16 допинг жрать начинают? Как то нет логики...

Ну я органик...



Подробнее, если можно. Новый для меня аспект стереохимии

RED77
В Канаде/США есть как бы два хоккея, точнее даже три, т.е. уровень тренировок разный ( типа как раньше у нас была ЗШ, дворовой хоккей и ДЮСШ), т.е. забава, более серьезно и еще более серьезно, у меня, к примеру, в СА играет хоккейный кресник, сейчас в сборной Северной зоны, ему сейчас 14 лет, дома уже не живет, по три тренировки в день...
mol_mekh
Я не химик, своими словами, могу ошибиться - там что то про анализ стереохимии соединений и выявление электронной структуры горячих точек.

родители все еще платят? Сын моего друга без труда пробивался в те же 14 лет в такую лигу, но родите;и не могли себе такого позволить...

SSS
cтереохимия - это наука о пространственном строении веществ (в общем), в молекулах которых осутствуют элементы симметрии (в частном).

что такое электронная структура горячих точек? очень похоже на английский подстрочник.

sergeimed
Это не лига, это типа наших бывших зональных сборных, платят уже пару лет ему+ льготы ( проезд, в том числе авиа, питание, экипировка, спортивная одежда ).

Но опять же, в НХЛ есть выпускники университетов. Кросби до 17 говорит не задумывался о хоккее как о профессии на будущее. Да и статья про детский хоккей "Дети наше все" их босса не говорит о чем либо драконском... Да и наши лет до 14 по моему дрючат кануков вкрутую. Ларионов на своем турнире охуел от нашего хоккея по 1998 году - сказал, что нельзя с детьми так работать - кануки во главе с сыном попали шайб под 20...

Читал статью - я одно время проблемой допинга интересовался.
RED77
Да слова все это, в тех же ихнимх универах они в основном играют ( как и у нас ), у нас тоже не пишут ведь, как в 12 лет дети по 30-40 км. бегают.
По детским турнирам - там ведь силовухи нет почти, игра на встечке, имхо если б такие правила были на МЧМ, результат был бы тот же

То есть элемент силовой игры в арсенале техники предопределяющий?

SSS
А можешь сказать как родители того парня видят судьбу далее..
Ну платят немалые деньги(акромя др.) с 10л скажем до 18л(до поступления в универ.. коледж)...в нхл-не проходит..дале в ахл мучаются?а жизнь то идёт!а здоровье?как бабки то будет зарабатывать?или пофик?...как им видется?

В контексте современного ( определяющего ) коучинга - да, т.е. именно в плане командной игры, когда дубасят, грубо говоря, все.
Но варианты, как говорят, возможны, ведь смог же Быков, с двумя силовыми игроками в команде, выиграть ЧМ
Поэтому, как я и раньше говорил, будущее за скоростью имхо, ну понятно, что все гораздо сложнее, баланс составляющих и все прочее.

lg19
Из любопытства, что за фейс на аватаре?

Кстати, у меня знакомый уезжал играть в США в 16 лет. Платили немного, машина, форма... 3 месяца поиграл - не хоккей говорит, толкаются как бараны и все...

lg19
Родители предпочли бы универ в США, но Коля ( Николас по ихнему ) понятно что бредит канадским хоккеем, т.е. минорными лигами - не знаю, чем там кончится.
Зы. - Родители давно уже не платят ничего, наоборот у него что то типа стипендии.

RED77
Чо личико знакомое?...-ето хозяин СЮ
SSS
Понятно...Родителям не надо забывать что их детей отдающих всё время и здоровье хокею..-жизнь и ровесники ждать не будут...

Когда-то читал книгу великого нашего штангиста
Юрия Власова "Справедливость силы" и его
статьи в журнале "Физкультура и спорт".

Там он как раз рассуждает на эту тему.
Власов считает, что спортсмен высокого класса
и должен экспериментировать над своим организмом.
Выжимать все резервы, истязать себя, чтобы познать
на себе предельные человеческие возможности.
Потому, что потом за тобой пойдут другие
и им будет легче.

Власов занимался "чистым" спортом. В то же время
он знал, что рядом с ним на турнирах
в конце 60-х - начале 70-х начали появляться
атлеты, использующие только что изобретенную "химию".

Они тоже уродовали свой организм.

Но здесь весь вопрос именно в том,
ради чего.

Это сознательное заключение себя в
нечеловеческие условия ради чего-то
высокого, т.е. сорт подвига
или же
это просто хорошая возможность
выделиться, подняться вверх по социальной
лестнице, обеспечить себе почести и награды.

--------------------------------

В 90-е годы Власов был назначен главным
тренером сб. России по тяжелой атлетике,
сразу же наложил запрет на все, связанное
с допингом.
И результаты спортсменов сразу же упали.

Естественно прославленного советского
чемпиона тут же «ушли».
Назначили Давида Ригерта, ну и…
дальше пошло все как обычно.
Места и награды вернулись.

-------------------------------------

Поэтому громко заявлять о том, что
травмы и болезни спортсменов одинаковы
всегда и везде и никак не связаны
с социально-экономической системой
я бы поостерегся.

Нет я думаю, что это обобщение проблемы. Ошибка в диагнозе - не системная проблема. Тут я согласен с gen, особой проблемы со здоровьем у Черепанова не было. Где то врачи недосмотрели фон рядовых инфекций, где то сам парень в этом возрасте не видел границ возможных ресурсов, пределов. Была проблема экстренной помощи, которую скорая должна была оказать...

В Новосибирске после поединка скончался несовершеннолетний боксер
Москва. 20 января. INTERFAX.RU - В Новосибирске скончался 14-летний боксер Александр Шароян, ранее госпитализированный после областных соревнований.

Как сообщает во вторник сайт управления физической культуры и спорта по Новосибирской области, юный спортсмен клуба "Спарта" потерял сознание через 15 минут после боя на первенство области по боксу на призы заслуженного тренера России Николая Дергунова, проходившем 5 января. На этих соревнованиях подросток провел два боя.

Дежурная бригада реаниматологов не смогла привести мальчика в сознание, и на скорой помощи он был доставлен в больницу. "Ему была оказана вся необходимая медицинская помощь. Тем не менее, через 11 дней Александр так и не пришел в сознание и умер", - отмечается в сообщении.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=58035

Ну, это не совсем профессиональный спорт...

Все же не могу до конца поверить, что хоккей это все, мясорубка без здоровья. Ну смотрю я Детройт - Челиос еще чего то скребется до сих пор. По идее, он уже должен бы ласты двинуть с длинными сезонами, допингом, увеличенным сердцем, работой на износ... Ничего бегает и получше выглядит некоторых 50-летних не спортсменов. Дацюк в прошлом году ни одного матча не пропустил, я порой его смены вполне не затратные вижу. Да и кто то уже говорил, что есть комплекс приемов не перегружать себя, шарить. Дацюк вообще, по ходу, из таких - то пальчик на кануне ЧМ повредит, то вот сейчас бедро... Все одно спортсмену видней и только он определяет грань между реальным здоровьем и контрактом. Все одно ты не на войне и уровень жертвенности у миллионера низкий. Ларионов выглядит ну просто шикарно для измотанного долгой карьерой допингиста. Или наш Кузькин, в 60 лет играл вполне и мог еще играть не один год...

RED77
Очень много зависит от данного природой, Челиос/Ларионов с одной стороны, Черепанов с другой.

Я считаю, что каждый выбирает по себе. Нас в советское время хоккейной славы тренировали не думаю, что трепетнее, чем сейчас - и каждый день, и по 2 тренировки в день, и на земле, и на льду... но всегда тренера предупреждали, что это есть движение к профессиональному спорту и ПОБЕДАМ. За ручку не водили, сопли не вытирали. Объясняли, что кого не устраивает, тот идет на коробку к друзьям, "шайбу просто погонять". Ещё была коронная фраза у Марата Исаевича Азаматова, заслуженного тренера СССР: "Если хоккей мешает учёбе - бросают хоккей, если учёба мешает хоккею - школу!" Это было честно. Сам Марат Исаевич был (добрая ему память) при этом умнейший и интереснейший человек! Усиленное питание было. Никакой химии у нас не было, только витамины осенью давали "РЕВИТ", "УНДЕВИТ", "АСКОРБИНОВАЯ КИСЛОТА".
Я хотел "убить двух зайцев", чтобы и учиться хорошо (как родители хотели, типа для стабильного будущего) и в спорте достичь максимума (НХЛ не котировалось... сборная СССР была много привлекательнее и реально круче), но посадил зрение за учебниками... теперь у меня где-то диплом даже лежит о высшем образовании - ни дня по специальности не работал. И шайбу не ловил 21 год... сейчас всё одно - вернулся на лёд, и даже ветераны "Салавата Юлаева" приглашают поиграть... а ведь столько лет просрал...

А по теме... конечно, зарядка полезнее перегрузок, но это не имеет никакого отношения ни к СПОРТУ, ни к ПОБЕДАМ.

Скорее всего от нагрузок.

Ларик не ел никогда (вроде) - мяса ...и питался 2 раза в день -всю жизнь..-так обычный чел не сможет...у него организм так устроен...у него вес тела помому даже не меняется с возрастом