SSS
это ты меня так типа подколол

на самом деле, это и вправду очень трудно описывается словами. Надо видеть вратаря в работе - и тут ни у кого, кто видел хоккей 70-80-90-00-х, не возникает сомнений, как вратарь играет.

При описании же словами и рождаются корявые конструкции типа "играет на коленях". Просто надо бы как-нибудь разделить игру вратаря на массу компонентов, и начать описывать, как ведет себя тот и другой стиль в каждом компоненте. Но это ж какая работа!

Например:

Ловля шайбы ловушкой.
Стэнд-ап - альфа и омега - выбор позиции. Высота регулируется (грубо) раздвиганием ног. В крайнем случае вратарь ловит в шпагате. Тело (таз) практически не меняет позицию относительно точки на льду.

Баттерфляй. Альфа и омега - подкат под шайбу. Как правило - на одном щитке, высота регулируется полусгибом толкающей ноги. Ощущение ,что вратарь едет на шайбу...

И т.д.

ИМХО игровик это больше к стенду, в бате более важно - четкость и выбор позиции, хотя Брыз где то посередине.
Вообщем - путаюсь я.

значит, я тебя недопонял тогда ... под "играючи" я имел в виду эти перетекания из стойки в наколенную игру на ребрах щитков - как ртуть, без рывков, плавно.

Ни в коем случае

У Брыза рост под два метра. Это большой плюс. Ну и спокойный он.

ssMIRNOff
ты б знал, как я завидую тем, у кого хотя бы 180 см

Мне этих нескольких сантиметров жостко не хватает. Вчера сцуко индеец точно в угол верхний шайбу положил, была б рука чуть длиннее - достал бы...

Это имхо бат.

SSS
совершенно верно.
Мы тогда с тобой просто Брызгалова и Набокова сравнивали. Было сказано, что вклад баттерфляя в игру Брызгалова выше.

вот тут дело было
http://www.russian-hockey.ru/forum/view ... c&start=50

Вот пример:
http://www.russian-hockey.ru/index.php? ... &Itemid=78
191 см.

Я уже сомневаюсь
Повторюсь - в игре вратарей я "плаваю", т.е. полутона особо не вижу, понятно что оба играют в бате, НО может просто у Набокова опыта больше и движения четче, отсюда такое впечатление

Баттерфляй Брызгалова:
http://www.youtube.com/watch?v=opZQxaEN ... re=related

Прямо скажу, слайдинг небезупречный.

Про третий гол Салавата в 1м матче п.о. против Авангарда


UltraSI о Фомичеве:

Да действительно не лох. ЛОШАРА!!!

Если ты внимательно посмотришь эпизод, то увидишь что у Фомы было время подняться на коленки. Любой вратарь уровня КХЛ, тем более плей-офф за 1,5 секунды должен это делать. Вместо этого Фома дополз до середины, и решил поймать шайбу ловушкой, а потом изобразил нечто супернеловкое, за что нужно хорошо выпороть. Но и манера игры у Фомы еще такая, что он любит поползать на коленках. В первом тайме ему повезло, в ОТ нет.


Прежде чем ругать кипера Авангарда, задумаемся вот о чем. Представим себе вратаря, по которому сейчас нанесет бросок блюлайнер, и перед которым толкутся 3(!) игрока. Это, други вы мои, как вот если вас поставить в раму, завязать глаза, а по вам кидать будут камнями, и вам надо не пропустить их в сетку. Представили?

Ресурсы кипера для борьбы со столбящим на пятаке очень ограничены - либо клюшкой в коньки (тогда глаза вниз, и бросок пропустишь), либо ловушкой в спину (а она для того не приспособлена), либо клюшкой-блином в спину (и тогда лапта клюшки не на льду, где ей быть положено). Фома - вратарь не самый высокий и массивный, просто сталкивать плечом ему тяжело. Да, уперся ногой, и в процессе удара сопернику и отражения броска потерял равновесие.

Далее. Отскок на Кутейкина пошел. Три возможности у вратаря - кинуться ногами вперед (это если идет жесткий вантаймер - а если нет? лежишь себе тогда... но в этом случае все равно неактуально было), либо в шпагате/баттерфляе ехать влево - оттолкнувшись правой ногой, либо боковое скольжение, оставаясь в стойке, опять же оттолкнувшись правой ногой. А правой ногой Фома оттолкнуться уже не мог - она подогнута была. Поэтому все, что вратать в такой ситуации сделать может - ползти, как ни смешно звучит. Ну и полз, единственно правильно оценив ситуацию. И боролся до конца, полулежа подняв ловушку.

Вина в голе - на защите, не обеспечившей вратарю обзор при самом первом броске, вынудившая его бороться с игроком соперника, одновременно отражая.

Ну и в качестве замечания - просто не фарт. Но это у Фомы и раньше замечалось.

Нет, сколько не смотрю этот эпизод, всё равно принять это не смогу.

Гол - технический брак Фомы, очередной.

Дело в том что основная суть претензий что даже в таком вот положении лежа, этот бросок Кутейкина можно было брать, а учитывая что это ПО и отступать некуда то и нужно(обязательно), и большинство вратарей справилось именно с таким броском в данной конкретной ситуации. Классные голкиперы, типа Бродо, Лундквиста, Набби справились бы на УРА.
Я так считаю.

Правда у вратарей всё бывает. Например провальные последние "ляпы" Брызгалова по твоей терминологии считаются не фартом, или техническим браком-лажей аля "Сало"?

Нну... если считать по гамбургскому счету, брак был. Но все же не столько технический, сколько психологический - он так и не решил, как действовать - на вантаймер или на бросок с задержкой. Отсюда этот "переполз" как усредненная реакция на нестандартную ситуацию. Да, наверное, топ-кипер бы выручил. Дивным финтом каким-нибудь, например - перекатившись через спину, щитками вверх. Что не удержал шайбу ловушкой... что тут сказать, не смог.

Фома не Гашек, ничего не поделаешь. Но вины вратаря в голе нет, все же не выручил. А это таки не одно и то же.

Это и есть косяк имхо, Кутейкин то тоже не идеально бросал, Фома просто был банально не готов к броску.

+1

mol_mekh
Начал вчера смотреть Суперсерию-72, пригляделся к Третьяку. Гляжу и думаю - где там баттерфляй?
Позже, Третьяк стал играть по-другому ?

SSS
уперся ногой - это я о первом броске от синей линии. Конечно, не был он готов ко второму броску, потому что стоял уже полураком. Потому что боролся со столбящим и отбивал одновременно.

Inner Gear
под словом "баттерфляй" Третьяк и 90% современников понимают разные вещи. Щитки в стороны он действительно не разводил. Слайдинг тогда был физически невозможен.

А что понимал под этим Третьяк?

ИМХО не стоит путать современный батерфляй и то, что придумал Третьяк ( его прототип ), "бабочка" в исполнении Третьяка обозначала игру внизу на растяжке и с широко расставленными ловушкой и блином и частые переходы стойка - вниз - стойка, что напоминало бабочку.

он сам это описывает так: "...я не боялся опускаться на колени, много играть внизу". Тарасов его за это весьма жестко критиковал якобы.

Ну, это юнные годы, причем юнные в прямом смысле - что можно в 17 лет открыть?
Новый стиль сложился позже.

Пик игры Третьяка пришелся на период
после злосчастной Олимпиады-80, где
ляп Третьяка был сначала воспринят как
основная причина поражения от американцев.

После этого конфуза Третьяк как-будто
включил что-то у себя и вплоть до ухода
из хоккея в 84-м году был эталонным
вратарем.