ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

Нюансы игры вратаря в современном хоккее
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=4022
Страница 7 из 26

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 21, 19:29 ]
Заголовок сообщения: 

не зря же это место зовут "5 hole". Другие фрагменты таких имен собственных не получили.

И все-таки - все очень индивидуально. Знаю вратарей, которые в 5ю дырку очень мало пропускают, зато имеют другие проблемные зоны.

А статистически - да, SSS прав, моя (пускай и не всеобъемлющая )статистика соответствует.

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 21, 19:31 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Почему нельзя клюшку приподнять, чтобы шайба в нее попала?

нууу
это все ж не теннис - на уровне ниже колена.
такой фокус проходит лишь случайно.

Автор:  Torsen [ 2008, Октябрь, 23, 19:00 ]
Заголовок сообщения: 

mol_mekh
Респектище!
Жаль, годы уже не те, чтобы попробовать в рамке постоять... Йеххх...

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 24, 10:40 ]
Заголовок сообщения: 

Номер 20
а ранее стоял?

Автор:  SSS [ 2008, Октябрь, 24, 15:40 ]
Заголовок сообщения: 

Вот , кстати, к вопросу об психологии вратаря - ну очень своеобразные люди, как правило, и относиться к ним лучше бережно ( правило советского хоккея, между прочим :) ).
Я первый раз это услышал лет в восемь - ехали на первую в жизни ответственную игру и тренер говорит типа - "Мишу не подкалывайте, дайте ему сосредоточиться", затем и сам понял. :)

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 24, 15:43 ]
Заголовок сообщения: 

Ты знаешь, нельзя все-таки обобщать.
У меня есть знакомые киперы - вполне нормальные люди.
Но - чем талантливее, чем выше играют - тем больше в них "всячинок".

Если же ты намекаешь, что все киперы психопаты-холерики... то я даже не знаю, как с тобой говорить после этого!!!!! :-D :o

Автор:  SSS [ 2008, Октябрь, 24, 15:56 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
все киперы психопаты-холерики

Дело не в этом, просто своеобразные люди, например - у нас по детству был очень хороший ( можно сказать талантливый ) воротчик, в итоге стал $миллионером в 90-х, затем сел за мошенничество; подающий надежды из следующего года зарезал ножницами невесту, из предыдущего ( тоже очень неплохой ) был почти круглым отличником и читал Ницше в подлиннике, а сейчас работает водителем.
С которыми сталкивался по юнности - наркоманы, алкоголики, есть даже альфонс один или же, наоборот, довольно богатые люди.
Факт в том, что с обычной судьбой почти никого нет :D

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 24, 16:15 ]
Заголовок сообщения: 

SSS

я засмущался :oops:

бугагага
приежжай в гости, лично обсудим, на экскурсию по яхте сходим :-D

Автор:  SSS [ 2008, Октябрь, 24, 16:17 ]
Заголовок сообщения: 

Ницше тоже шпарить будешь? :-D

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 24, 16:24 ]
Заголовок сообщения: 

:o я его недолюбливаю. Он слишком груб для моей тонкой душевной организации. Я читаю Карла Маркса. В подлиннике.
"Таблицы и картинки пропускаю, а в пролетарскую сущность вникаю"
(Красноармеец Совков (с))

Автор:  SSS [ 2008, Октябрь, 24, 16:43 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Я читаю Карла Маркса. В подлиннике

Актуально :)

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 28, 19:02 ]
Заголовок сообщения: 

Ловушки

Пожалуй, самая важная часть экипировки вратаря.
Скажем так, если остальные компоненты – щитки, блин, клюшка, даже шлем, предназначены и используются главным образом для отражения «своих» шайб, то ловушка помимо этой функции дает возможность сэйва. Не зря его так назвали – сэйв, это именно спасение, некий гениально-сверхчеловеческих штрих – поверх положенных добротном вратарю 100 процентов надежности.

Теперь амбула. Ловушки. Ранее они были кожаные – сам такой играл (после зеленой из кожзаменителя).

Особенность игры ловушкой – это не очень осознают те, кто ловушку в руках не держал, т.е. 99% всех людей – заключается в том, что шайба ловится не ладонью. А корзиной (сеткой), расположенной выше ладони, между большим и указательным пальцем. Именно поэтому тренировка навыков ловли с помощью теннисных мячей, захватываемых после отскока от стены голой ладонью, имеет лишь ограниченное значение – лишь для развития глазомера и реакции. Ловить следует все же ловушкой, что делает упражнение существенно более сложным. На самом деле заметные проблемы в ловле вызывает даже переход от одной ловушки к другой, отличающейся размером и формой корзины. Что уж говорить тогда о переходе «голая ладонь - ловушка».
Вообще, суть работы ловушки – это поймать летящую шайбу в корзину, после чего закрыть эту корзину - одна плоскость ловушки прикреплена к большому пальцу, другая - к оставшимся четырем, и закрывание ловушки есть не что иное как приближение этих плоскостей друг к другу, движение похоже на то, которое совершает ладонь при сжимании, например... женской груди :D

Пальцы прикреплены к упомянутым плоскостям ремнями – их не видно, они внутри, ремни можно подтягивать, достигая лучшего контакта с ловушкой. Ладони, как и пальцы, разные – поэтому и ловушки бывают больше и меньше – ну, в рамках разрешенных правилами размеров. Некоторые вратари играют в ловушке голой ладонью, я не могу, надеваю нитяные тонкие хб перчатки, контакт с мокрой (рука все же потеет) кожей ловушки неприятен, да и скользить она начинает. Но это очень индивидуально.

В старых ловушках корзина для шайбы была либо сплошной, т.е. по сути своей – кожаная складка, либо состояла из переплетеных кожаных ремешков. Теперь таких ловушек уже нет, корзина представляет собой сетку из синтетического шнура, натянутого на кожаные держатели-ремни, выходящие из точки между большим и указательным пальцемю. Если таких держателей-ремней два – то мы имеем V-образную ловушку, о которой говорил Наворотник. Если один – то это Т-образная ловушка.
Играл обеими (первый тип - Vaughn-Louisville, второй – юниорский ССМ (играю летом в инлайн) и Koho 580 PRO), честно скажу, особой разницы не заметил, для меня гораздо важнее, как ловушка сидит на руке, ее вес и степень защиты:

раз уж ловушка самая важная часть экипировки, то и требования к ней самые высокие – она должна «сидеть» на руке, не быть инородным предметом, должна легко закрываться-открываться – а для этого она должна хорошо сидеть и быть мягкой в местах сгиба. Противоречит этому требованию другое – ладонь и запястье должны быть хорошо защищены, т.е. разумно и ожидаемо использование достаточно массивных защитных пластин – а это ведет к утяжелению и увеличению жесткости ловушки, что нежелательно. Действительно, помаши-ка элегантно тяжелой ловушкой... именно поэтому количество кожи как материала ловушки неуклонно уменьшается – мокрая кожа тяжела, а она неминуемо становится мокрой в ходе игры – как от снега-льда снаружи, так и пота ладони – изнутри. В ловушках используется все больше ткани и синтетических материалов типа нейлона – да, незабываемым флером кожаных ловушек приходится жертвовать с целью уменьшения их веса.
Ранее запястье не защищалось совсем – мягкий кожаный раструб имелся, теперь оно как правило защищено щитком. На фото ловушки Коho 580 (играю похожей), см. внизу, этот щиток отчетливо виден.

http://i23.ebayimg.com/07/i/001/14/95/1cb7_1.JPG
http://i20.ebayimg.com/02/i/001/14/95/2890_1.JPG

Края ловушки в раскрытом состоянии должны образовывать ровный плоский полукруг – очень важно, что плоский – иначе не накрыть надежно шайбу, лежащую на льду. Длина ремня, ограничивающего корзину, меняется от модели к модели у разных производителей (ССМ, Koho, TPS, Bauer, Vaughn, Rey, Eagle, Itech, RBK). Чем ремень короче, тем объемнее выглядит корзина. Но это на любителя, я такой играть не могу (у сменщика такая, RBK 8K, не нравится совершенно, хотя и легче моей).

Нужно помнить, что ловля шайбы – достаточно травмоопасное предприятие. Все хорошо, если ты захватил шайбу точно корзиной, и свою энергию она погасила о шнуры сетки. Бывает однако, что шайба входит точно в ладонь – и это больно. Так и знайте, если сэйв вышел не бесшумным, а с «хлопком», то вратарь в следующую секунду рычит от боли. Защита ладонных поверхностей – очень важна, в легкой и плохо защищенной ловушке можно получить тяжелые повреждения. Снаружи ладонь и пальцы защищены лишь тонким слоем кожи или нейлона, поэтому вратари и прикрывают руку с ловушкой, накрывшей шайбу. Игрок, идущий на добивание, пытающийся выковырять шайбу из-под ловушки, может нанести киперу серьезную травму. Дефы! Берегите вратаря! Расчищайте пятак после остановки игры вратарем!

Разные вратари держат ловушку в стойке по-разному. Кто-то вверх корзиной, кто-то вбок корзиной. Главное, чтоб она была открыта и всегда была готова к работе. А наиболее эффектно выглядит сэйв с рывком руки снизу вверх.

P.S. Хорошая ловушка – предмет гордости вратаря. Да, забыл добавить, все киперы – фетишисты. Как есть фетишисты.

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 29, 17:28 ]
Заголовок сообщения: 

Вот тут
http://www.youtube.com/watch?v=evl59rel ... re=related
очень правильное применение
клюшки,
а затем блина :-o

Автор:  sergeimed [ 2008, Октябрь, 29, 19:39 ]
Заголовок сообщения: 

я чего-то не заметил, где Хаби Шанона блином бьет? только клюшкой

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 29, 20:12 ]
Заголовок сообщения: 

sergeimed
клюшкой он сыграл против шайбы, а врезал щитком, прикрывающим пальцы на блине. В загривок.

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 30, 11:38 ]
Заголовок сообщения: 

Еще раз, к вопросу у кэт-аях масках:
На этом фото - Даня Алистратров в сертифицированном кэт-айе
http://ik-on.ru/hockey/20081029/16.jpg
На этих - Сергей Мыльников и Константин Барулин в несертифицированных
http://ik-on.ru/hockey/20081029/02.jpg
http://ik-on.ru/hockey/20081029/40.jpg
Ищем разницу.

Кстати, видно, что прутки у Алистратова погнуты, очевидно, та же проблема, что и у меня была - Itech (скорее всего, 2500) c низкоуглеродистой решеткой.

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 30, 11:45 ]
Заголовок сообщения: 

Еще раз о блинах и ловушках
На фото (С.Мыльников) отчетливо видна боковая защита кисти и пальцев в современном блине
http://ik-on.ru/hockey/20081029/25.jpg

А на этом - Алистратов в стойке - обращаем внимание на баттерфляйное расположение блина,
горизонтальное расположение ловушки (кстати, T-образная с укороченным ремнем обода, new size)
http://ik-on.ru/hockey/20081029/24.jpg
Вообще - отличный пример правильно баттерфляйной стойки. Единственное - голые верхние углы... маловат Данил. Остается компенсировать правильным выбором позиции, отменной реакцией и работой плечами.

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 30, 11:46 ]
Заголовок сообщения: 

Закладка на будущее -
на этих фотое Барулин играет левым полурасщеплением.
http://ik-on.ru/hockey/20081029/34.jpg
http://ik-on.ru/hockey/20081029/70.jpg

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 30, 12:40 ]
Заголовок сообщения: 

О китайских товарах

Что ж, и в области вратарской экипировки, как и в других областях, растет количество товаров, произведенных в КНР.

Известные фирмы развлекаются аутсорсингом, снижая издержки на производство, и немного - на цену продукта.
И качество тоже снижают.

Как бы там ни было, стандарт Handcrafted in Canada остается стандартом.

HERE’S WHAT THEY DON’T TELL YOU
PROFESSIONAL GOALTENDER’S DON’T WEAR MADE IN CHINA GOALIE EQUIPMENT
WHY SHOULD YOU?

Внимательно смотрим и запоминаем имена грешников:
http://www.donsimmons.com/madeinchina.php

Пример. Сменщик купил великолепные на вид полупрофессиональные щитки и блин-ловушку RBK 8K. Через 4 недели поползли швы, низ щитков, обшитый нейлоном, облез, как ошпаренный кипятком гриб.

Я уж не говорю про краги полевых игроков, сделанные из какой-то чемоданной фибры и рассыпающиеся через 2 недели.

Ну и последнее. Китай начал производить решетки для вратарских шлемов. Боже нас всех от этого упаси.

Автор:  bonesdmz [ 2008, Октябрь, 30, 13:44 ]
Заголовок сообщения: 

Ну тут имеет место некоторая подмена понятий.
Думаю, что канадская ловушка за 1000 долларов и китайская - за 800 будут монопенисуальны в плане качества. Разница в том, что Китай еще делает ловушки за 400, и за 100, а Канада - нет.
Это не означает что Китай и качество - диаметрально противоположные понятия.

Ну а Бродер не играет в китайской экипировке по той же причине, по которой коты лижут яйца. :)

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 30, 14:03 ]
Заголовок сообщения: 

сменщик отдал за пакет RBK 8k 700 евро. За семипро - это очень хорошие деньги.
где же подмена понятий? мои канадские TPS (pro!) стоили примерно столько же, и отличаются от названных китайских, как небо и земля.
Мне не встречались пока китайские поделки сколь-либо приемлемого качества.

Автор:  SSS [ 2008, Октябрь, 30, 14:23 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
сменщик отдал за пакет RBK 8k 700 евро. За семипро - это очень хорошие деньги.

Вполне возможна подделка уже "под качественный" Китай, там такое сплошь и рядом, поскольку у брендовых производителей контроль качества должен быть на уровне, а щитки или ловушка довольно простые в изготовлении вещи.

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 30, 14:27 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Вполне возможна подделка уже "под качественный" Китай

вряд ли. Покупалось в белом месте у белого продавца, несущего всю полноту ответственности.

Про изготовление щитков (простое :shock: ):
http://www.youtube.com/watch?v=8l21hnQXk3o

современные щитки - очень сложная и продуманная конструкция.

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 30, 14:33 ]
Заголовок сообщения: 

Вот так, кстати, делают маски вратарские.

Познавательно.

http://www.youtube.com/watch?v=qTIsYLI5 ... re=related

Автор:  mol_mekh [ 2008, Октябрь, 30, 14:40 ]
Заголовок сообщения: 

Для тех, кто никогда не видел:

вот так одевается вратарь.

http://www.youtube.com/watch?v=EBT20FrC ... re=related

поэтому ему нужно много места в раздевалке :-D

Страница 7 из 26 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/