RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Апрель, 25, 17:57



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 418 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 24, 10:43 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
2. Построение игры команды с использованием критерия движения, перемещения шайбы в направлении максимизации потенциала точки поля. Т.е. шайба должна перемещаться к игроку или в зону, имеющую больший потенциал по сравнению с предыдущей точкой.

В одной из диссертаций (докторской) этот критерий был возведён в абсолют и предлагался в качестве основы для построения игры команд в различных игровых видах спорта. Т.е. цель игры – забитие гола при таком подходе трансформируется в постоянное стремление переместить шайбу и игроков в точку поля с наибольшим потенциалом. Я считаю, что это не совсем правильно. Дело в том, что этот критерий очень хорош для формализации процесса игры, упрощения с целью математического моделирования, но некоторые существенные факторы игры при этом выпадают из рассмотрения. Для начальных стадий атаки: зарождения и развития критерий достаточно хорош, но в завершающей стадии, при позиционной игре он может давать неправильные результаты.

Однако, при комбинированном использовании такого критерия с учётом других факторов (расположение игроков противника, индивидуальные показатели и характеристики игроков и т.п.) он также приобретает важное практическое значение для построения как атакующих действий команды, так и защитных (по принципу: в защите максимальное внимание точкам поля с наибольшим потенциалом для поражения защищаемых ворот).

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Июль, 02, 11:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
Felix писал(а):
В одной из диссертаций (докторской) этот критерий был возведён в абсолют и предлагался в качестве основы для построения игры команд в различных игровых видах спорта. Т.е. цель игры – забитие гола при таком подходе трансформируется в постоянное стремление переместить шайбу и игроков в точку поля с наибольшим потенциалом. Я считаю, что это не совсем правильно. Дело в том, что этот критерий очень хорош для формализации процесса игры, упрощения с целью математического моделирования, но некоторые существенные факторы игры при этом выпадают из рассмотрения. Для начальных стадий атаки: зарождения и развития критерий достаточно хорош, но в завершающей стадии, при позиционной игре он может давать неправильные результаты.


Хотя в принципе канадцы ведь так и играют: постоянно лезут на пятак, набрасывают, т.е. говоря научным языком - играют по градиенту потенциала поля.
Таким образом, получено математическое доказательство упрощённости, примитивизма канадского хоккея. :-D

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Июль, 05, 16:38 
СЛУЧАЙНЫЙ ПРОХОЖИЙ

Зарегистрирован: 2009, Июнь, 03, 16:32
Сообщения: 12
Felix писал(а):
Как ведёт себя шайба при сильном броске параллельно боковому борту в закругление?
Так как это даёт строгий геометрический расчёт (рис 1)?

может это не совсем то что нужно, но на Матче звезд у Мавзолея под ёлкой был похожий конкурс на мощность/дальность броска (формулировка организаторов).
там игроки игроки бросали шайбу от дальней синей линии вдоль борта в закругление. условия не идеальные. 6 попыток от разных игроков. расписывать попытки не буду, если интересно, можно здесь посмотреть
http://www.khl.ru/tv/index.php?iblock=19
Мастер-шоу -26:30


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Июль, 05, 19:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
GWG
Спасибо!
То что нужно.
У Куляша, Прошкина, Хоссы получились классические броски.

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Июль, 05, 19:58 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
Только не понятно зачем было бросать в закрегления.
Нужно было бросать по центру в лицевой борт под прямым углом и смотреть где остановится шайба. Ворота убрать в углы.
А так многих подвела неровность льда вдоль закруглений и лицевого борта.

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Июль, 10, 15:49 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
Сверил модель с практикой:
GWG писал(а):
http://www.khl.ru/tv/index.php?iblock=19


Очень хорошо согласуются результаты модели с бросками Куляша, Прошкина, Хоссы.
Например, по моим расчётам скорость броска Куляша составила ~ 145 км/ч, что соответствует ~ 82% от рекорда Хары. С учётом морозной погоды - хороший результат для Куляша.

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Последний раз редактировалось Felix 2009, Июль, 10, 21:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Июль, 10, 21:07 
СЛУЧАЙНЫЙ ПРОХОЖИЙ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Июнь, 10, 15:06
Сообщения: 3
Откуда: SWEDEN
Из ваших рассчетов надо понимать у Хоссы бросок мощьней чем у Куляша???
Такое ощущение что в рассчеты закралась ОШИБКА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Июль, 10, 21:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
scale
Ошибка закралась в фамилию Хары. :-D

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Июль, 20, 11:42 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
В университете Торонто работают над системой, которая могла бы проанализировать видео матча и автоматически выделить стиль игры команды противника, и выдать рекомендации по противодействию.
http://web.cs.toronto.edu/dcs/index.php?section=209

Жаль, что без подробностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Июль, 22, 9:48 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
Правильно делают.
Я уже писал, что лет через 10 такое ПО и специалисты станут обыденным делом в командах.
Как массажисты. :)

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 26, 10:58 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
:D

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 26, 11:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
Скажиет а вот я писал, а теперь и сам вижу на многих футбольных соревнованиях - уже при замене игрока пишут количество километров, им набеганных в матче. В хоккее есть такое ПО?

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 26, 13:16 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
RED77
У нас нет точно ни в командах, ни на ТВ.
В НХЛ - не знаю точно, может быть есть в командах, но по крайней мере в телетрансляциях по СА каналам я такой инфы не встречал.

Футбол вообще более продвинут в этом направлении. Есть ПО, которое позволяет анализировать и даже синтезировать тактику.
Есть деньги - будет и ПО. Но главное даже не деньги, а востребованность со стороны специалистов, тренеров. Например в волейболе сейчас без ПО нечего даже мечтать о высоких достижениях.
В хоккее сейчас денег больше чем в волейболе, но нет востребованности, уровень ИТ-подготовки хоккейных специалистов низкий.

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 26, 13:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
В командах тоже нет, в основном потому, что нагрузки и так просчитываемы временем, т.к. интенсивность нагрузки более однородная чем в футболе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 26, 13:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
Достаточно Михалева почитать... Ретро.

Я вот задумался, хоккей действительно уступает в этом моменте другим видам. Может этим двигает зрелищность? Ее в хоккее предостаточно, вот и не надо?

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 26, 13:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
То есть есть методический, тренерский аспект. Но на экраны ведь выводят информацию для зрителей, повышая их заинтересованность. А тут и так ОК?

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 26, 13:44 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Ну да, 45 сек. смены ( ср. время ) примерно определяет нагрузку, я даже где то читал кол-во ТТД и "километраж" для игроков обороны и нападающих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 26, 14:17 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
Хм, но все равно любопытно проверить километраж.

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 26, 14:57 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
да, было бы интересно знать точно, а так примерно до 9 км, максимальная скорость 50 км/ч кстати :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 26, 20:09 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
Конечно в командах должны быть счётчтики километража, как одного из ТТД, а также и всех других ТТД, по их видам и амплуа игроков. Кое какие обобщённые данные можно выдавать и на экран для повышения интереса.
Но ...
Как я писал, только по одному игроку более 200 показателей и все они должны измеряться, накапливаться, обрабатываться и из всего этого делатся выводы и тренерские решения по планированию тренировочной работы и разработке игровых заданий.
Без соответсвтующих ИТ это нереальная, неподъёмная задача.

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 27, 2:45 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
А почему 200 ТТД, считается что базовых 90?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 27, 6:44 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
Скажите 5-10 наиболее важных и как вообще считать ТТД в реальной обстановке? Делать видео игры и потом сидеть обсчитывать как брат Овечкина делает?

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 27, 11:37 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Остановка шайбы, передача шайбы, бросок шайбы, обводка, силовой прием, вбрасывание - шесть видовых групп, насчет как считать точно не скажу, скорее всего если нужно четко разделять по видам, то с помощью т.н. "педагогического наблюдения" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 27, 12:03 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
Может в тему - скаутские анкеты NHL Central Scouting для оценки игроков.

Нападающего: NHL Central Scouting - Forward Checklist
Защитника: NHL Central Scouting - Defenseman Checklist
Вратаря: NHL Central Scouting - Goalie Checklist


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хоккей и современные информационные технологии
СообщениеДобавлено: 2009, Август, 27, 12:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Это характеристики игрока, т.е. - количественно/качественные показатели, в росийском аналоге (название - контроль за текущей готовностью и отбор хоккеистов ) 21 пункт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 418 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis