| ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
| Влияние профхоккея на человеческий организм. http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=4028 |
Страница 3 из 8 |
| Автор: | SSS [ 2008, Ноябрь, 11, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gen Я о как а последнем, на практике, слышал о стереохимии ( горячие точчки эл-ной структуры соединений ) в производстве допинга, например - хорионический гонадотропин, соматотропный гормон. Об исследованиях на генном уровне только слухи, хотя теоретически этот самый гандонотропин  синтезируется из плаценты вроде, мож близко уже?
Я не химик, не особо врубаюсь. |
|
| Автор: | gen [ 2008, Ноябрь, 11, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SSS Серег, там и химик ногу сломает. ты говоришь о гормональных препаратах. соматотропный гормон регулирует действие ему подчиненных гормонов, но есть, например, гормоны выделяемые непосредственно органами. а про генные медикаменты - точно уже не слухи. дело в том, что даже при современной информационности, есть вещи, о которых мы узнаем лет через пять 
|
|
| Автор: | RED77 [ 2009, Январь, 08, 15:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SSS Думал в этой теме, но нет, ты писал где то видел, что профспорт, что у нас, что у Канады - методы драконские. А вот смотри, к примеру, шведы до 10 лет правил не объясняют, играют поперек поляны, фины в 8 лет 1 день льда, канадцы жестко следят в детстве за сменами не более 1 минуты, чехи в 13 лет 3 тренировки в неделю, у нас с команды парень уехал в Канаду (ему всего 8 лет правда), отец говорит все очень щадяще и отношение доброе к детям... У нас и в 8 лет тренера детей лупят, орут и прочее... Что, у них, там потом все резко меняется? То поперек играют, то в 16 допинг жрать начинают? Как то нет логики... |
|
| Автор: | mol_mekh [ 2009, Январь, 08, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну я органик... Цитата: слышал о стереохимии ( горячие точчки эл-ной структуры соединений )
Подробнее, если можно. Новый для меня аспект стереохимии 
|
|
| Автор: | SSS [ 2009, Январь, 08, 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
RED77 В Канаде/США есть как бы два хоккея, точнее даже три, т.е. уровень тренировок разный ( типа как раньше у нас была ЗШ, дворовой хоккей и ДЮСШ), т.е. забава, более серьезно и еще более серьезно, у меня, к примеру, в СА играет хоккейный кресник, сейчас в сборной Северной зоны, ему сейчас 14 лет, дома уже не живет, по три тренировки в день... mol_mekh Я не химик, своими словами, могу ошибиться - там что то про анализ стереохимии соединений и выявление электронной структуры горячих точек. |
|
| Автор: | sergeimed [ 2009, Январь, 08, 17:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: ему сейчас 14 лет, дома уже не живет, по три тренировки в день
родители все еще платят? Сын моего друга без труда пробивался в те же 14 лет в такую лигу, но родите;и не могли себе такого позволить... |
|
| Автор: | mol_mekh [ 2009, Январь, 08, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SSS cтереохимия - это наука о пространственном строении веществ (в общем), в молекулах которых осутствуют элементы симметрии (в частном). что такое электронная структура горячих точек? очень похоже на английский подстрочник. |
|
| Автор: | SSS [ 2009, Январь, 08, 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sergeimed Это не лига, это типа наших бывших зональных сборных, платят уже пару лет ему+ льготы ( проезд, в том числе авиа, питание, экипировка, спортивная одежда ). |
|
| Автор: | RED77 [ 2009, Январь, 08, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Но опять же, в НХЛ есть выпускники университетов. Кросби до 17 говорит не задумывался о хоккее как о профессии на будущее. Да и статья про детский хоккей "Дети наше все" их босса не говорит о чем либо драконском... Да и наши лет до 14 по моему дрючат кануков вкрутую. Ларионов на своем турнире охуел от нашего хоккея по 1998 году - сказал, что нельзя с детьми так работать - кануки во главе с сыном попали шайб под 20... |
|
| Автор: | SSS [ 2009, Январь, 08, 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: что такое электронная структура горячих точек? очень похоже на английский подстрочник.
Читал статью - я одно время проблемой допинга интересовался. RED77 Да слова все это, в тех же ихнимх универах они в основном играют ( как и у нас ), у нас тоже не пишут ведь, как в 12 лет дети по 30-40 км. бегают. По детским турнирам - там ведь силовухи нет почти, игра на встечке, имхо если б такие правила были на МЧМ, результат был бы тот же
|
|
| Автор: | RED77 [ 2009, Январь, 08, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
То есть элемент силовой игры в арсенале техники предопределяющий? |
|
| Автор: | lg19 [ 2009, Январь, 08, 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SSS А можешь сказать как родители того парня видят судьбу далее.. Ну платят немалые деньги(акромя др.) с 10л скажем до 18л(до поступления в универ.. коледж)...в нхл-не проходит..дале в ахл мучаются?а жизнь то идёт!а здоровье?как бабки то будет зарабатывать?или пофик?...как им видется? |
|
| Автор: | SSS [ 2009, Январь, 08, 18:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В контексте современного ( определяющего ) коучинга - да, т.е. именно в плане командной игры, когда дубасят, грубо говоря, все. Но варианты, как говорят, возможны, ведь смог же Быков, с двумя силовыми игроками в команде, выиграть ЧМ 
Поэтому, как я и раньше говорил, будущее за скоростью имхо, ну понятно, что все гораздо сложнее, баланс составляющих и все прочее. |
|
| Автор: | RED77 [ 2009, Январь, 08, 18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lg19 Из любопытства, что за фейс на аватаре? Кстати, у меня знакомый уезжал играть в США в 16 лет. Платили немного, машина, форма... 3 месяца поиграл - не хоккей говорит, толкаются как бараны и все... |
|
| Автор: | SSS [ 2009, Январь, 08, 18:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lg19 Родители предпочли бы универ в США, но Коля ( Николас по ихнему ) понятно что бредит канадским хоккеем, т.е. минорными лигами - не знаю, чем там кончится. Зы. - Родители давно уже не платят ничего, наоборот у него что то типа стипендии. |
|
| Автор: | lg19 [ 2009, Январь, 08, 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
RED77 Чо личико знакомое?...-ето хозяин СЮ SSS Понятно...Родителям не надо забывать что их детей отдающих всё время и здоровье  хокею..-жизнь и ровесники ждать не будут...
|
|
| Автор: | Я [ 2009, Январь, 08, 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Когда-то читал книгу великого нашего штангиста Юрия Власова "Справедливость силы" и его статьи в журнале "Физкультура и спорт". Там он как раз рассуждает на эту тему. Власов считает, что спортсмен высокого класса и должен экспериментировать над своим организмом. Выжимать все резервы, истязать себя, чтобы познать на себе предельные человеческие возможности. Потому, что потом за тобой пойдут другие и им будет легче. Власов занимался "чистым" спортом. В то же время он знал, что рядом с ним на турнирах в конце 60-х - начале 70-х начали появляться атлеты, использующие только что изобретенную "химию". Они тоже уродовали свой организм. Но здесь весь вопрос именно в том, ради чего. Это сознательное заключение себя в нечеловеческие условия ради чего-то высокого, т.е. сорт подвига или же это просто хорошая возможность выделиться, подняться вверх по социальной лестнице, обеспечить себе почести и награды. -------------------------------- В 90-е годы Власов был назначен главным тренером сб. России по тяжелой атлетике, сразу же наложил запрет на все, связанное с допингом. И результаты спортсменов сразу же упали. Естественно прославленного советского чемпиона тут же «ушли». Назначили Давида Ригерта, ну и… дальше пошло все как обычно. Места и награды вернулись. ------------------------------------- Поэтому громко заявлять о том, что травмы и болезни спортсменов одинаковы всегда и везде и никак не связаны с социально-экономической системой я бы поостерегся. |
|
| Автор: | RED77 [ 2009, Январь, 09, 4:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нет я думаю, что это обобщение проблемы. Ошибка в диагнозе - не системная проблема. Тут я согласен с gen, особой проблемы со здоровьем у Черепанова не было. Где то врачи недосмотрели фон рядовых инфекций, где то сам парень в этом возрасте не видел границ возможных ресурсов, пределов. Была проблема экстренной помощи, которую скорая должна была оказать... |
|
| Автор: | Я [ 2009, Январь, 20, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В Новосибирске после поединка скончался несовершеннолетний боксер Москва. 20 января. INTERFAX.RU - В Новосибирске скончался 14-летний боксер Александр Шароян, ранее госпитализированный после областных соревнований. Как сообщает во вторник сайт управления физической культуры и спорта по Новосибирской области, юный спортсмен клуба "Спарта" потерял сознание через 15 минут после боя на первенство области по боксу на призы заслуженного тренера России Николая Дергунова, проходившем 5 января. На этих соревнованиях подросток провел два боя. Дежурная бригада реаниматологов не смогла привести мальчика в сознание, и на скорой помощи он был доставлен в больницу. "Ему была оказана вся необходимая медицинская помощь. Тем не менее, через 11 дней Александр так и не пришел в сознание и умер", - отмечается в сообщении. http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=58035 |
|
| Автор: | sergeimed [ 2009, Январь, 20, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну, это не совсем профессиональный спорт... |
|
| Автор: | RED77 [ 2009, Январь, 24, 7:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все же не могу до конца поверить, что хоккей это все, мясорубка без здоровья. Ну смотрю я Детройт - Челиос еще чего то скребется до сих пор. По идее, он уже должен бы ласты двинуть с длинными сезонами, допингом, увеличенным сердцем, работой на износ... Ничего бегает и получше выглядит некоторых 50-летних не спортсменов. Дацюк в прошлом году ни одного матча не пропустил, я порой его смены вполне не затратные вижу. Да и кто то уже говорил, что есть комплекс приемов не перегружать себя, шарить. Дацюк вообще, по ходу, из таких - то пальчик на кануне ЧМ повредит, то вот сейчас бедро... Все одно спортсмену видней и только он определяет грань между реальным здоровьем и контрактом. Все одно ты не на войне и уровень жертвенности у миллионера низкий. Ларионов выглядит ну просто шикарно для измотанного долгой карьерой допингиста. Или наш Кузькин, в 60 лет играл вполне и мог еще играть не один год... |
|
| Автор: | SSS [ 2009, Январь, 24, 10:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
RED77 Очень много зависит от данного природой, Челиос/Ларионов с одной стороны, Черепанов с другой. |
|
| Автор: | Swan [ 2009, Январь, 24, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я считаю, что каждый выбирает по себе. Нас в советское время хоккейной славы тренировали не думаю, что трепетнее, чем сейчас - и каждый день, и по 2 тренировки в день, и на земле, и на льду... но всегда тренера предупреждали, что это есть движение к профессиональному спорту и ПОБЕДАМ. За ручку не водили, сопли не вытирали. Объясняли, что кого не устраивает, тот идет на коробку к друзьям, "шайбу просто погонять". Ещё была коронная фраза у Марата Исаевича Азаматова, заслуженного тренера СССР: "Если хоккей мешает учёбе - бросают хоккей, если учёба мешает хоккею - школу!" Это было честно. Сам Марат Исаевич был (добрая ему память) при этом умнейший и интереснейший человек! Усиленное питание было. Никакой химии у нас не было, только витамины осенью давали "РЕВИТ", "УНДЕВИТ", "АСКОРБИНОВАЯ КИСЛОТА". Я хотел "убить двух зайцев", чтобы и учиться хорошо (как родители хотели, типа для стабильного будущего) и в спорте достичь максимума (НХЛ не котировалось... сборная СССР была много привлекательнее и реально круче), но посадил зрение за учебниками... теперь у меня где-то диплом даже лежит о высшем образовании - ни дня по специальности не работал. И шайбу не ловил 21 год... сейчас всё одно - вернулся на лёд, и даже ветераны "Салавата Юлаева" приглашают поиграть... а ведь столько лет просрал... 
А по теме... конечно, зарядка полезнее перегрузок, но это не имеет никакого отношения ни к СПОРТУ, ни к ПОБЕДАМ. |
|
| Автор: | SSS [ 2009, Январь, 24, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Я хотел "убить двух зайцев", чтобы и учиться хорошо (как родители хотели, типа для стабильного будущего) и в спорте достичь максимума (НХЛ не котировалось... сборная СССР была много привлекательнее и реально круче), но посадил зрение за учебниками
Скорее всего от нагрузок. |
|
| Автор: | lg19 [ 2009, Январь, 24, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ларик не ел никогда (вроде) - мяса ...и питался 2 раза в день -всю жизнь..-так обычный чел не сможет...у него организм так устроен...у него вес тела помому даже не меняется с возрастом
|
|
| Страница 3 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|