RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Апрель, 19, 20:48



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 08, 13:16 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 22990
Откуда: Oslo
Надо бы еще исторические рамки вспомнить.

Орр был (одним из?) первооткрывателем атакующих защитников, наперекор традициям...

Гретцки, Лемье играли в эпоху клубов-олигархов, когда различия в классе команд было больше. Сколько голов условный Макдэвид забьет за одну игру с Куньлунем, если их будет 4 в сезоне? Не то, чтобы я сомневаюсь в классе великих, но если уж овертаймы вычитать...))) (впрочем вычитать их вполне даже хорошая идея)

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 08, 19:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 26732
Откуда: Sochi
Hnefatafl писал(а):
Bigod писал(а):
Макар круче Бобби Орра получается стартанул. Это конечно впечатляет.
Впечатляет. Но впечатляет лишь условно :)

Для того, чтобы понять вопрос, нужно всех загнать в одинаковые рамки.
У Макара есть возможность набирать очки в условиях, в которых не оказывались его коллеги по амплуа.
Я говорю об овертаймах.
Ну согласись, что набирать пойнты в балете 3х3 гораздо легче, чем в покатушках 4х4 или хоккее 5х5.
Орр оверы в регулярке вообще не играл, ни в каком формате.
Играл Коффи, например. Но только 5х5, да и то не всю карьеру.

Посему, для чёткого понимания картины, из статы Макара нужно вычесть его очки, набранные в овертаймах.

Ну а по хорошему, нужно всем упомянутым выше защитникам вычесть их оверовские очки. Вот тогда, все будут находиться в равных условиях с Орром.

Только тогда наступит ясность в раскладе.
Ну а без такового шага, вся информация о сравнении игроков, забивающих голы и набирающих очки по разным правилам, напрямую влияющим на результативность - просто условность. Попса, говоря грубо.

Сюда же и тема о соперничестве Ови с Греком, например. Шляпа :wink:
Ну да. Тут и овертаймы надо учитывать.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 08, 19:42 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 26732
Откуда: Sochi
sergeimed писал(а):
Надо бы еще исторические рамки вспомнить.

Орр был (одним из?) первооткрывателем атакующих защитников, наперекор традициям...

Гретцки, Лемье играли в эпоху клубов-олигархов, когда различия в классе команд было больше. Сколько голов условный Макдэвид забьет за одну игру с Куньлунем, если их будет 4 в сезоне? Не то, чтобы я сомневаюсь в классе великих, но если уж овертаймы вычитать...))) (впрочем вычитать их вполне даже хорошая идея)


Супербомбадиры 1980-х по очки/игра(1980/81-1989/90)

1. Уэйн Грецки-2,40
2. Марио Лемье-1,96
3. Майк Босси-1,56
4. Петер Штясны-1,41
5. Яри Курри-1,38


Супербомбадиры 2020-х по очки/игра(2020/21-2022/23)

1. Коннор Макдэвид-1,72
2. Никита Кучеров-1,47
3. Леон Драйсайтль-1,46
4. Натан Маккинэн-1,38
5. Остон Мэтьюс-1,33

В 1980-е лидеры НХЛ набирали больше очков чем сейчас даже без овертаймов 3 на 3 в регулярке.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 09, 10:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2021, Июнь, 08, 17:39
Сообщения: 677
sergeimed писал(а):
Сколько голов условный Макдэвид забьет за одну игру с Куньлунем, если их будет 4 в сезоне? ...)))
Ну так, а сколько забил бы за карьеру не условный Марио в более "быстрой" коробке без красной линии?)))

Я прекрасно понимаю, что на Макара не надеть коньки Орра, а Орру нельзя переиграть свои матчи клюшкой Макара :) и делаю акцент на том, что действительно можно(и даже необходимо) учитывать: ХОТЯ БЫ кардинально изменившиеся правила игры в овертаймах регулярного чемпионата.

Смотрите, глянул на примере защитников.
За свою едва начавшуюся карьеру, Макар набрал 8 очков в оверах, гоняя балет 3х3
Товарищ Зубов Сергей, к своему двухсотому матчу набрал в оверах очков в 4 раза меньше - 2, играя в оверах в хоккей 5х5
А мистер Орр вообще не знал, что такое овертаймы в регулярке.

Заставляем всех троих играть в одинаковых условиях:
Орр - 200 очков в 216 матчах
Зубов, играющий в равных условиях с Орром, без оверов - 200 очков в 208 матчах(а не в 207, как это типа принято считать)
Макар же, играющий в равных условиях и с Зубовым, и с Орром, то есть без оверов, пока вообще не достиг этого показателя(200 набранных очков) и на текущий день с учётом вычета восьми оверовских пойнтов имеет 196 очков в 202 матчах.

Итак, Зубов всё же стартанул круче Орра, Ок - почёт и слава [smilie=aplaus.gif]
Но вот, как стартанул Макар, пока не ясно, т.к. ему ещё нужно добрать 4 очка.
И хоть он, скорее всего, превзойдёт Зубова(ну и Орра тоже), согласитесь, что это совсем не то же самое, что заявить об этом ещё 21-22 ноября(смотрим ссылку)
https://www.sport-express.ru/hockey/nhl ... a-2001300/

Ну и самое главное: прикиньте сколько лишних голов, передач, очков в сравнении со своими предшественниками(поколением Зубова - Лемье - Гретцки и тех, кто играл до них) набивает за полноценную карьеру атакующий высококлассный игрок эпохи хоккея двухтысячных, когда количество сыгранных матчей приближается к тысяче или даже к полутора тысячам. Счёт лишних голов, передач, очков, набранных в овертаймах по правилам игры 4х4 и 3х3, идёт уже на десятки :-D
Проверьте на примере Ови.

Редактирование: на набор двухсот очков без учёта оверов Зубову понадобилось не 209 матчей, а 208. Исправлено.


Последний раз редактировалось Hnefatafl 2023, Январь, 04, 15:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 10, 14:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9749
Сопротивления в НХЛ в 1980-е не было от слова совсем. Основная масса кататься не умела. В базовом смысле этого слова. У всех звезд были свои тафгаи, и поэтому звезд никто не трогал. Сравнивать пивную лигу 1980-х и современный хоккей НХЛ, где каждый должен быть и в отменной физической форме, и с высокой технической оснащенностью и с высокой коньковой подготовкой - признак интеллектуальной незатейливости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 12, 13:38 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2021, Июнь, 08, 17:39
Сообщения: 677
Bigod, твой любимец) из ТМЛ в 7 последних матчах 6 шайб отгрузил. А Марнер, кстати, продлил свою серию: уже 22 матча в очках катает.

Ну и прикольный эпизод Шабо учудил)))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 12, 14:34 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 15:51
Сообщения: 29212
Откуда: Наш хоккей
Выбыл из-за проблем со здоровьем на две недели, так наши тут голов назабивали :D

Радует Рейнджерс, пошли победы и Панарин ожил.

Овечкин рисует стату забивая чисто в пустые ворота. Ждем шайбу в равных составах


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 12, 15:09 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 26732
Откуда: Sochi
Hnefatafl писал(а):
Bigod, твой любимец) из ТМЛ в 7 последних матчах 6 шайб отгрузил. А Марнер, кстати, продлил свою серию: уже 22 матча в очках катает.

Ну и прикольный эпизод Шабо учудил)))
Торонто прёт конечно, ничего не скажешь. Ну им и положено. У нормальных клубов в НХЛ обычно только 2-3 звёздных игрока в нападении. А у Торонто сразу 4: Таварес, Метьюс, Марнер, Ньюландер.

Да. Тома Шабо опасен. Люди с ним на скамейке рядом теперь будут стрематься садится)

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 12, 15:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 26732
Откуда: Sochi
50 лучших бомбардиров(гол+пас) нападающих НХЛ возрастом U-25

1. Канада-20
2. США-13
3. Швеция-4
4. Финляндия-4
5. Чехия-2
6. Германия-2
7. Россия-2

8. Швейцария-1
9. Словакия-1
10. Белоруссия-1
https://www.eliteprospects.com/league/n ... position=f

В этом списке: 12 место Андрей Свечников 15+11=26 и 46 место Егор Чинахов 4+9=13

Чёто 7-место по сильным молодым нападающим...Такого наверное не было ещё никогда.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 12, 19:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2021, Июнь, 08, 17:39
Сообщения: 677
Bigod писал(а):
Чёто 7-место по сильным молодым нападающим...Такого наверное не было ещё никогда.
так никогда прежде в хоккейной истории сборная РФ/СССР не оставалась так долго без золота молодёжного первенства. Одно к одному.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 12, 19:23 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 26732
Откуда: Sochi
Hnefatafl писал(а):
Bigod писал(а):
Чёто 7-место по сильным молодым нападающим...Такого наверное не было ещё никогда.
так никогда прежде в хоккейной истории сборная РФ/СССР не оставалась так долго без золота молодёжного первенства. Одно к одному.
ЮЧМ наши ещё дольше не выигрывали. С 2007 года. Правда успех на МЧМ гораздо более серьёзный показатель. На ЮЧМ блатных и случайных ребят много.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 12, 20:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 26732
Откуда: Sochi
В 2000-е годы у нас каждый сезон стабильно по 5-6 хороших молодых нападающих в НХЛ было(сейчас вон лишь 2). А в сезоне 2001/02 аж 8 человек.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 16, 8:38 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 26732
Откуда: Sochi
Больше всего в тнекущем сезоне удивляет результативность 25-летнего Тэйджа Томпсона("Баффало"). Вообще его раньше особо не замечал. Хотя он и чемпион ЮЧМ, МЧМ и дважды бронзовый призёр ЧМ. Сборная США была бы опасным противником на КМ-24 наверное: У них вингеры вон какие сильные подросли Тэйдж Томпсон-25 лет, Джэйсон Робертсон-23 года, Мэтью Ткачак-25 лет, Остон Мэтьюс-25 лет. У нас таких сильных вингеров нет. Разве что только один Кирилл Капризов-25 лет. Другим классным вингеракм уже под 30 или за 30.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 16, 14:13 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2021, Июнь, 08, 17:39
Сообщения: 677
Bigod писал(а):
Сборная США была бы опасным противником на КМ-24 наверное

и на КМ-25 она таковым будет. Наверное :wink:


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 16, 16:45 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 26732
Откуда: Sochi
Hnefatafl писал(а):
Bigod писал(а):
Сборная США была бы опасным противником на КМ-24 наверное

и на КМ-25 она таковым будет. Наверное :wink:

Да. Все ребята с этого плаката на виду. Я только центра 4 звена не знаю. Мэтти Бениерс.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 17, 0:20 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9749
Артем писал(а):
Выбыл из-за проблем со здоровьем на две недели, так наши тут голов назабивали :D

Радует Рейнджерс, пошли победы и Панарин ожил.

Овечкин рисует стату забивая чисто в пустые ворота. Ждем шайбу в равных составах


Три!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 17, 14:56 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9749
Руководство Национальной хоккейной лиги обсудило вопрос о расширении регулярного чемпионата с 82 до 84 игр, сообщает ESPN. По информации источника, данные изменения направлены на увеличение числа матчей регионального соперничества.

Добавление двух игр регулярного сезона позволит НХЛ сохранить текущий формат расписания, согласно которому каждая команда посещает каждого соперника хотя бы один раз, а соперникам по дивизиону предоставляется четыре игры друг с другом каждый сезон.

Ожидается, что в случае увеличения игр регулярного сезона будет сокращено расписание предсезонной подготовки.

Ожидается, что тема расширения регулярного сезона будет обсуждаться на собрании генеральных директоров в марте 2023 года.

Ранее НХЛ уже играла в формате 84 игр в регулярном чемпионате в сезонах-1992/1993 и 1993/1994.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 17, 14:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9749
Все правильно, больше игр, больше игровая практика.

До наших почему-то это не доходит. Если при СССР все было понятно, 40 игр, остальное тренировки и работа над ошибками, то у нас сейчас сделали ни рыба ни мясо. И полноценных 80+ игр нет - при нынешних 68 то есть и в игровой практике проигрываем, и соответственно тренировочной, потому что игр больше, и времени на тренировки просто нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 20, 15:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9749
Коннор Макдэвид набрал 761 очко в НХЛ и вошел в топ-5 в истории среди игроков до 26 лет.

25-летний капитан «Эдмонтона» сделал 2 результативные передачи в матче регулярного чемпионата НХЛ с «Нэшвиллом» (3:4 ОТ).

На его счету стало 64 (28+36) очка в 33 играх в текущем сезоне. В карьере – 761 (267+494) очко в 520 играх.

Он вышел на 5-е место в истории лиги по очкам, набранным в возрасте не старше 25 лет.

Кроме него, в топ-5 входят Уэйн Гретцки (1459 очков в 602 играх), Марио Лемье (885 в 454), Дэйл Хаверчак (848 в 634) и Стив Айзерман (800 в 594). Макдэвид вытеснил из пятерки Брайана Троттье (760 в 540).

Среди действующих игроков второй и третий результаты по очкам на этом срезе имеют Сидни Кросби («Питтсбург», 665 в 470, 12-й в истории) и Александр Овечкин («Вашингтон», 614 в 475, 18-й).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 22, 12:47 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2021, Июнь, 08, 17:39
Сообщения: 677
Макар/Зубов
Ма-карррррррр smile5
Будет время, напишу)))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 22, 21:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9749
Кому это только будет интересно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2022, Декабрь, 31, 15:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9749
Посмотрел Эдмонтон - Сиэттл. Какой Грецки, какой Лемье, какой Кросби? Макдэвид - страшная машина. Умеет все: вбрасывания в зоне атаки и обороны, первое большинство и меньшинство, игра без шайбы, катание просто адское, прокаченный кистевой вкупе с мягкими руками, из сложной ситуации умудряется отдать прямо в клюшку, отменная физическая форма (легкий и сухой при росте 185, ни капли лишнего жира) - и все это на фоне современного жесточайшего сопротивления, которое в одном ряду не стоит с смешными 1980-ми и 1990-ми, и даже 2000-ми. Что бы было при такой подготовке в 1980-е - страшно представить. По 300+ очков как с куста бы стриг с каждого сезона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2023, Январь, 02, 2:58 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 22990
Откуда: Oslo
Кочетков - лучший новичок декабря.

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2023, Январь, 02, 10:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9749
sergeimed писал(а):
Кочетков - лучший новичок декабря.


Заслуженно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НХЛ 2022/23
СообщениеДобавлено: 2023, Январь, 05, 8:02 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 26732
Откуда: Sochi
1992/93-1995/96(очки/игра)

1. Рэй Бурк-1,07
2. Пол Коффи-1,05
3. Фил Хаусли-1,00
4. Сергей Зубов-0,97
5. Брайан Лич-0,96
6. Эл МакИннес-0,94


2019/20-2022/23(очки/игра)

1. Кэйл Макар-1,00
2. Роман Йоси-0,96
3. Джон Карлсон-0,92
4. Виктор Хэдман-0,89
5. Адам Фокс-0,83
6. Куин Хьюс-0,83

Во времена Зубова ведущие защитники НХЛ всё равно больше очков набирали. Да и по скорости набора очков Макар на 1 месте, а Зубов был лишь на 4-месте на старте карьеры был. Макар лучше Зубова стартанул.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis