ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
ПЕКИН-2022 http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=7229 |
Страница 40 из 48 |
Автор: | Bigod [ 2022, Январь, 16, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
По прилёту в Пекин сборная Латвии проведёт 2 товарищеских матча с Россией 5 февраля и с Данией 7 февраля. Сборная России проведёт только один товарищеский матч. Опять толком не готовимся https://www.championat.com/hockey/news- ... -2022.html |
Автор: | Bigod [ 2022, Январь, 17, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Bigod писал(а): Из 36 кандидатов ФХР, я выбираю вот эти 25 на Олимпиаду: https://www.championat.com/hockey/news- ... =copypaste Добавили Анисимова! https://www.championat.com/hockey/news- ... -2022.html Меняем значит Галимова на Анисимова. НАПАДЕНИЕ: Гусев-29(«СКА»)-Шипачёв-34(«Динамо»)-Григоренко-27(«ЦСКА») Кузьменко-26(«СКА»)-Анисимов-33("Локомотив")-Бурдасов-30(«СКА») К.Марченко-21(«СКА»)-Карнаухов-24(«ЦСКА»)-Галиев-30(«Динамо») Грицюк-20(«Авангард»)-Ткачёв-28(«Трактор»)-Воронков-21(«Ак Барс») Андронов-33(«ЦСКА»)-Чибисов-29(«Металлург») ЗАЩИТА: Нестеров-28(«ЦСКА»)-Елесин-25(«Локомотив») Яковлев-30(«Металлург»)-Войнов-32(«Динамо») Никишин-20(«Спартак»)-Миннулин-23(«Металлург») Телегин-21(«Трактор»)-Пыленков-21(«СКА») ВРАТАРИ: Билялов-26(«Ак Барс») Федотов-25(«ЦСКА») Аскаров-19(«СКА») |
Автор: | Hnefatafl [ 2022, Январь, 18, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
sergeimed писал(а): Hnefatafl писал(а): зачем в НХЛ нужен, например, великолепный Расмус Ристолайнен, который за крайние 5 сезонов имеет показатель полезности без малого -100? Ты думаешь, он башляет тренеру, чтобы его в состав ставили? Понятно же, чтобы набрать огромный минус, надо иметь доверие тренера. Может тренер идиот? Надо ему табличку показать? Пара слов о тренере. Для вынесения неверного решения ему не обязательно быть идиотом. Нередко возникают ситуации, когда тренеру клубное руководство тупо не позволяет забенчить игрока в силу разных причин: "ключевое"(так планировалось) и дорогое приобретение, "лицо франшизы" и т.д. Ряд наставников предпочитает идти на компромисс. |
Автор: | sergeimed [ 2022, Январь, 18, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Я к тому, что очень плохие защитники не набирают очень большие минусы. Плохих защитников, если не сажают на скамейку, то ставят против соперников, которые не умеют забивать (компромисс вот тут). Сильные защитники в слабых командах отдуваются против сильнейших нападающих и имеют свои большие минусы. Вот так и получается, что очень большой минус - означает сильный защитник в своей команде. |
Автор: | Филипп [ 2022, Январь, 18, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
sergeimed писал(а): Я к тому, что очень плохие защитники не набирают очень большие минусы. Плохих защитников, если не сажают на скамейку, то ставят против соперников, которые не умеют забивать (компромисс вот тут). Сильные защитники в слабых командах отдуваются против сильнейших нападающих и имеют свои большие минусы. Вот так и получается, что очень большой минус - означает сильный защитник в своей команде. В НХЛ плохие защитники не играют. |
Автор: | Чижик [ 2022, Январь, 18, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Яркий пример Ковальчук, в НХЛе почти все сезоны сплошные и крупные минусы. Означает ли то, что он слабый игрок?!! И не должен играть в НХЛе!?? |
Автор: | Чижик [ 2022, Январь, 18, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
У него к примеру -146. И в период с 2000 по 2021г. Он стоит вторым за Ристолайненом! |
Автор: | Чижик [ 2022, Январь, 18, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
И обладатель двух чашек Кессел на 5 месте. |
Автор: | Филипп [ 2022, Январь, 18, 17:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Ковальчук в молодые годы славился идиотским характером и грубейшими нарушениями игровой дисциплины, иногда смены по 3-5 минут проводил. Конечно, это ни к чему хорошему не приводило. |
Автор: | Bigod [ 2022, Январь, 18, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
В составе швайцев знакомые всё лица. Приличная команда. Хорошо что с ними первыми играем. По носу получим сразу, что к лучшему. Наукой хорошей послужит. https://www.championat.com/hockey/news- ... ssiej.html |
Автор: | Чижик [ 2022, Январь, 18, 18:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Филипп писал(а): Ковальчук в молодые годы славился идиотским характером и грубейшими нарушениями игровой дисциплины, иногда смены по 3-5 минут проводил. Конечно, это ни к чему хорошему не приводило. да не. Он и в зрелые годы минусовый был. В обороне быд слабоват, в первую очередь тактически. Бросался на игроков, ни к месту проводил силовые приёмы, не того игрока брал, ну и знаменитые его обрезы. Просто тренерам зная его слабости, нужно было их нивилировать.
|
Автор: | Филипп [ 2022, Январь, 18, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Чижик писал(а): Филипп писал(а): Ковальчук в молодые годы славился идиотским характером и грубейшими нарушениями игровой дисциплины, иногда смены по 3-5 минут проводил. Конечно, это ни к чему хорошему не приводило. да не. Он и в зрелые годы минусовый был. В обороне быд слабоват, в первую очередь тактически. Бросался на игроков, ни к месту проводил силовые приёмы, не того игрока брал, ну и знаменитые его обрезы. Просто тренерам зная его слабости, нужно было их нивилировать.В СКА уже было норм. Если бы он остался в НХЛ, то тоже было бы норм. Просто он лучшие годы отдал СКА. |
Автор: | Чижик [ 2022, Январь, 18, 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Филипп писал(а): Чижик писал(а): Филипп писал(а): Ковальчук в молодые годы славился идиотским характером и грубейшими нарушениями игровой дисциплины, иногда смены по 3-5 минут проводил. Конечно, это ни к чему хорошему не приводило. да не. Он и в зрелые годы минусовый был. В обороне быд слабоват, в первую очередь тактически. Бросался на игроков, ни к месту проводил силовые приёмы, не того игрока брал, ну и знаменитые его обрезы. Просто тренерам зная его слабости, нужно было их нивилировать.В СКА уже было норм. Если бы он остался в НХЛ, то тоже было бы норм. Просто он лучшие годы отдал СКА. |
Автор: | sergeimed [ 2022, Январь, 18, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Ну я просто к тому, что большое количество минусов совсем не каждому игроку дадут набрать... в чисто игровом плане, надо быть крутым хоккеистом. Ковальчук - не самый лучший пример, однако, он еще и лицо команды (как отметил Хнефатафль) и тут еще экономические аспекты, зрители идет на него посмотреть, на тренера могли оказывать некое давление (тут возможны дискуссии) |
Автор: | Филипп [ 2022, Январь, 18, 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Чижик писал(а): Считать лучшими годами возраст от 30 до 35 лет, ну не знаю, не знаю. Тем более и в СКА он умудрялся проводить минусовые сезоны. Лучшие годы - 28-33 |
Автор: | Чижик [ 2022, Январь, 18, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Филипп писал(а): Чижик писал(а): Считать лучшими годами возраст от 30 до 35 лет, ну не знаю, не знаю. Тем более и в СКА он умудрялся проводить минусовые сезоны. Лучшие годы - 28-33 Мог написать, что 30-35. |
Автор: | Филипп [ 2022, Январь, 18, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Чижик писал(а): Мог написать, что 30-35. К 30 просто лучше хоккей понимаешь, опыта набираешься, и еще скорость не теряешь. Примерно в этом диапазоне у всех хоккеистов наступает пик, а дальше наступает спад. 28-33, как правило. У кого-то чуть раньше, у кого-то чуть позже. Да в общем этот сезон это еще раз доказывает на примере того же Кузнецова. Предела, я считаю, он еще не достиг. Или Тарасенко. У Панарина предыдущие пару сезонов. Короче да, я считаю, что лучшие годы Ковальчук провел в СКА, а обратно поехал, когда пошел спад и расцвет Ковальчука в НХЛ мы так и не увидели. |
Автор: | Чижик [ 2022, Январь, 19, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
У каждого свое мнение и каждый прав по своему. Кови один из самых моих любимых игроков. Его страсть, техника, блестящее видение поля. Желание выпрыгнуть из штанов, чтобы помочь команде. Как человек очень порядочный, многие о нем отзываются очень хорошо. Настоящий капитан. При этом остаюсь при своем мнении. Очень слабая игра в обороне, игра без шайбы. Он даже умудрялся минусы получать в звёздном СКА. У него были только пара тройка удачных сезонов в плане +/-. Один сезон в НХЛ Атланта-нью-джерси. Ну ещё небольшой плюс в Монреале, на закате карьеры. В СКА из 6 сезонов только два хорошо положительных. Один умудрился в минусе быть. Остальные не то не сё. +2,+4,+2. В таком сильном клубе, такие слабые показатели. Кстати поразительно, но когда Кови играл у Била в Ак-барсе , то у него был отличный результат в +/-. Я на матче СКА ходил видел все косяки Кови в обороне. Впрочем не это главное. Зато мы помним Кови за играх за сборную. И знаменитую победную шайбу в финале 2008г. Такое не забудешь. И ещё, Кови в ПП был великолепен. Надо будет на сайте НХЛ посмотреть, возможно Кови был один из лучших в этом важном компоненте. |
Автор: | Чижик [ 2022, Январь, 19, 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Не ошибся. В период с 2000-2020г. Кови по головам в ПП на 9 месте. И это без звездных партнёров. Великолепный результат. Кови мастер. |
Автор: | Филипп [ 2022, Январь, 19, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Ну то, что Ковальчук слабо играет без шайбы, это секрет Полишинеля, я сам об этом не раз говорил. Просто он это компенсировал в том же СКА игрой с шайбой, а если при нем был хороший центр типа того же Дацюка, который брал на себя основную черновую работу, он расцветал. И лучше всего он проявил себя как раз в период 2013-2017 годов, это был его расцвет, не считая короткого спада в 2016, когда его сажали даже в запас. Тогда же у него в СКА и нарисовался минус. Если бы он остался в Нью-Джерси тех времен, думаю, у него бы было все отлично. Если честно, я до сих пор не понимаю, зачем он поехал в СКА, контракт-то с Девилз был очень приличный, на ОИ-2014 он бы попал по любому, да, возможно, не в первом звене, но тем не менее. Если только из-за больших денег, тогда да, оправдано, потому что неизвестно, сколько там ему насыпали без учета потолка зарплат и еще с российским низким подоходным. |
Автор: | Чижик [ 2022, Январь, 19, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Филипп Я сам не понял. Действительно лучше бы там в Америке играл. |
Автор: | Bigod [ 2022, Январь, 19, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Датчане опубликовали состав. Опытные, известные игроки. Легко с ними не будет. https://www.championat.com/hockey/news- ... l#comments |
Автор: | Hnefatafl [ 2022, Январь, 19, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
sergeimed писал(а): Вот так и получается, что очень большой минус - означает сильный защитник в своей команде. Нет, конечно это не так) Пример. Яндл. Сейчас он демонстрирует, без преувеличения, именно дворовый уровень. Инертность, херовый выбор позиции, низкая скорость.. Абсолютно худший защитник в своём клубе на текущий момент. И с абсолютно худшим в клубе показателем полезности: минус 22! Думаю, этот привозила попадает сейчас в состав лишь по одной причине: он идёт на рекорд НХЛ по количеству сыгранных подряд матчей. Чижик писал(а): Яркий пример Ковальчук, в НХЛе почти все сезоны сплошные и крупные минусы. Означает ли то, что он слабый игрок?!! И не должен играть в НХЛе!?? Должен) Но понятно, что такой игрок не способен на эффективные оборонительные действия. Из этого следует, что при игре в равных составах нужно стремиться выпускать такое чудо на лёд исключительно под отрезки состава соперника с невысоким созидательным потенциалом. Вобщем, игровым временем такого деятеля нужно постоянно жёстко управлять, что едва ли возможно, как раз по причине того, что перед нами классический пример фигуры, неприкасаемой по причине: шоу - зрители - продажи - деньги Уровневый снайпер и уровневый хоккеист - не всегда одно и то же sergeimed писал(а): Ну я просто к тому, что большое количество минусов совсем не каждому игроку дадут набрать... в чисто игровом плане, надо быть крутым хоккеистом. Пример "крутости" - выше: сегодняшний Яндл.
|
Автор: | Филипп [ 2022, Январь, 19, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Уровень аналитики - Биги |
Автор: | Филипп [ 2022, Январь, 19, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
цэсковец писал(а): Вероятность отмены зимних ОИ теперь, после такого прецедента, очень велика. Если честно, хотелось бы переноса на следующий год. Потому что хочется участие игроков НХЛ. |
Страница 40 из 48 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |