ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=8141		 Страница 5 из 5
Автор:  Филипп [ 2020, Декабрь, 20, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
В свое время так у нас в сборной играли Ансимов с Гусевым и Кучеровым, но Морозов вырастет покруче Анисимова. Центр чисто в отборах, вбрасываниях, почистить, создать момент.
Автор:  Bigod [ 2020, Декабрь, 20, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Паниковский писал(а):
Эхх! С победой всех!

Ура! :-o
Автор:  Bigod [ 2020, Декабрь, 20, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Филипп писал(а):
В свое время так у нас в сборной играли Ансимов с Гусевым и Кучеровым, но Морозов вырастет покруче Анисимова. Центр чисто в отборах, вбрасываниях, почистить, создать момент.
Было бы здорово. Анисимов в молодости был очень ярким. Морозов скромнее. Незаметнее.
Автор:  Филипп [ 2020, Декабрь, 20, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
В свое время так у нас в сборной играли Ансимов с Гусевым и Кучеровым, но Морозов вырастет покруче Анисимова. Центр чисто в отборах, вбрасываниях, почистить, создать момент.
Было бы здорово. Анисимов в молодости был очень ярким. Морозов скромнее. Незаметнее.


Не фига себе незаметнее - звено Морозова постоянно запирало любого соперника в зоне. Причем с Морозовым в центре всегда так, кто бы у него по краям не был. Даже когда по молодежке играли с 1999 годом рождения.
Автор:  Пересвет [ 2020, Декабрь, 20, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
А как вам Воронков? Его ещё на МЧМ заприметил...это его предлагали растерять за удаления? :lol:
Автор:  Филипп [ 2020, Декабрь, 20, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Мнения своего не изменил - хороший силовой форвард, но для центрального пока не пригоден. А жаль, учитывая габариты и скорость. На МЧМ-2020 его просто зря поставили в центр: он проиграл очень много вбрасываний и откровенно терялся, совершенно зря не поставили тогда Александрова.
Автор:  Bigod [ 2020, Декабрь, 21, 7:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Пересвет писал(а):
А как вам Воронков? Его ещё на МЧМ заприметил...это его предлагали растерять за удаления? :lol:

Воронков удалился и тем самым не дал нашим сравнять счёт в конце. Ну а если бы он не удалился? Где гарантия что наши бы счёт сравняли. Так то теперь можно всё свалить на Воронкова. Хотя 2000 г. р. явно не сильнее оппонентов. Их результат на МЧМ 2 место выше чем на предыдущих МЧМ и ЮЧМ.
Автор:  Bigod [ 2020, Декабрь, 21, 7:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Филипп писал(а):
Мнения своего не изменил - хороший силовой форвард, но для центрального пока не пригоден. А жаль, учитывая габариты и скорость. На МЧМ-2020 его просто зря поставили в центр: он проиграл очень много вбрасываний и откровенно терялся, совершенно зря не поставили тогда Александрова.

А его и в Ак Барсе всегда на край ставят. Из Воронкова надо делать второго Кулемина или Плотникова. Вот тогда толк будет.
Автор:  Bigod [ 2020, Декабрь, 21, 7:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Кстати на Карьяле мне очень понравились из нападающих многие. Проще написать у кого явно не покатило. Это Ткачев, Коршков, Кадейкин. Без особого успеха сыграли Чибисов, Бурдасов, Зернов. Хотя и очень старались.

В защите так себе сыграли Антипин и Юдин. Помимо Яковлева очень понравился Лямкин.
Автор:  Bigod [ 2020, Декабрь, 21, 7:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Самонов удивил. В СКА он хуже играет в воротах. В СКА явно хуже по сравнению со сборной играют Самонов, Кузьменко, Морозов.
Автор:  Артем [ 2020, Декабрь, 21, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
С опозданием, но вот видео

Россия - Финляндия 5:1 (1:0; 2:1; 2:0)

1:0 Шипачев (Яковлев), 13:06
2:0 Воронков (Мамин), 23:13
3:0 Воронков (Карнаухов, Толчинский), 28:23
3:1 Песонен, 36:26
4:1 Карнаухов, 58:27-пустые ворота
5:1 Кузьменко (Сошников), 59:47

Вратари: Самонов - Олкинуора
Броски: 21:22
Штраф: 2:4

Первый канал
Текст:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=H_WBYllnL-A[/youtube]


ФХР
Текст:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=hdctRpqQ0NU[/youtube]


Россия - Чехия - 4:1 (2:1; 0:0; 2:0)

1:0 Бурдасов (Саморуков, Ожиганов), 6:55
2:0 Кузьменко (Морозов), 9:44
2:1 Седлак (Ленц, Скленичка), 15:00
3:1 Мамин (Чибисов, Марченко), 40:50
4:1 Мамин 57:08-пустые ворота
Незабитый буллит: Зернов (вратарь)

Вратари: Самонов - Вилл
Броски 23:34
Штраф: 8:22

ФХР
Текст:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=912LQ9meZCM[/youtube]


Первый канал
Текст:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uutBKD-Tb5A[/youtube]
Автор:  Филипп [ 2020, Декабрь, 21, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
Мнения своего не изменил - хороший силовой форвард, но для центрального пока не пригоден. А жаль, учитывая габариты и скорость. На МЧМ-2020 его просто зря поставили в центр: он проиграл очень много вбрасываний и откровенно терялся, совершенно зря не поставили тогда Александрова.

А его и в Ак Барсе всегда на край ставят. Из Воронкова надо делать второго Кулемина или Плотникова. Вот тогда толк будет.


У нас пока к 2022 году вырисовывается на данный момент из центров только Морозов. Нужно как минимум еще трое. Шипачев очень не понравился, его звено постоянно откровенно возили. Звено Карнаухова с Воронковым и Маминым понравилось гораздо больше, нежели традиционные Андронов с Телегиным: эти и побороться могут, и забить, и отдать, и площадку неплохо видят.
Автор:  Bigod [ 2020, Декабрь, 21, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Филипп писал(а):
Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
Мнения своего не изменил - хороший силовой форвард, но для центрального пока не пригоден. А жаль, учитывая габариты и скорость. На МЧМ-2020 его просто зря поставили в центр: он проиграл очень много вбрасываний и откровенно терялся, совершенно зря не поставили тогда Александрова.

А его и в Ак Барсе всегда на край ставят. Из Воронкова надо делать второго Кулемина или Плотникова. Вот тогда толк будет.


У нас пока к 2022 году вырисовывается на данный момент из центров только Морозов. Нужно как минимум еще трое. Шипачев очень не понравился, его звено постоянно откровенно возили. Звено Карнаухова с Воронковым и Маминым понравилось гораздо больше, нежели традиционные Андронов с Телегиным: эти и побороться могут, и забить, и отдать, и площадку неплохо видят.
У Шипачёва всё очень плохо на вбрасываниях, вот его и возили на КПК. Потому что шипачёвцы тратили силы на отбор шайбы после вбрасывания. Шипачёву на КПК-2019 очень помогал Григоренко на точке. А в Динамо ему помогает на точке Яшкин. В сборной на КПК-2020 никто. Но с другой стороны у Шипачёва кроме вбрасываний нет слабых мест. Вот я таблички делал на 4 декабря для центров кандидатов на КПК-2020. Шипа вне конкуренции по любым подсчётам у меня был.

Изображение

Рейтинг №1

Лидер(жёл)-Аутсайдер(сер)

1. Шипачёв 5-0
2. Зернов 2-0
3. Андронов 3-3
4. Семёнов 2-2
5. Дергачёв 1-1
6. Кадейкин 0-0
7. Алексеев 1-2
8. Кодола 0-1
9. Светлаков 1-2
10. Морозов 0-3


Изображение

Рейтинг №2

1. Шипачёв-50
2. Зернов-64
3. Алексеев-68
4. Андронов-75
5. Семёнов-75
6. Дергачёв-76
7. Кодола-81
8. Кадейкин-85
9. Севтлаков-92
10. Морозов-104

Сумма мест(Рейтинге №1+Рейтинг№2)

1. Шипачёв 1+1=2
2. Зернов 2+2=4
3. Андронов 3+4=7
4. Семёнов 4+5=9
5. Алексеев 7+3=10
6. Дергачёв 5+6=11
7. Кадейкин 6+8=14
8. Кодола 8+7=15
9. Светлаков 9+9=18
10. Морозов 10+10=20
Автор:  Филипп [ 2020, Декабрь, 21, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Bigod писал(а):
У Шипачёва всё очень плохо на вбрасываниях, вот его и возили на КПК. Потому что шипачёвцы тратили силы на отбор шайбы после вбрасывания. Шипачёву на КПК-2019 очень помогал Григоренко на точке. А в Динамо ему помогает на точке Яшкин. В сборной на КПК-2020 никто. Но с другой стороны у Шипачёва кроме вбрасываний нет слабых мест. Вот я таблички делал на 4 декабря для центров кандидатов на КПК-2020. Шипа вне конкуренции по любым подсчётам у меня был.




Если звено возят соперники, то виноваты центр с защитниками. Достоинств Шипачева я не отнимаю - в большинстве он очень полезен, так, как он, отдать пас, мало кто может, это у него прокачано на элитном уровне. Но при игре 5 на 5 он бесполезен чуть больше, чем полностью.

Морозов не так грамотно может распорядится шайбой, но у Морозова всегда звено находится в зоне атаки, очень редко вижу, что его возят. И у Морозова понимание шайбы просто придет с опытом, ему всего 20 лет.

Кузнецов тоже часто просирает вбрасывания, но ты у него попробуй шайбу отними. Да и в отборах неплох. И Малкин такой же. Ты не на ту статистику смотришь - смотри отборы, перехваты, время контроля шайбы и потери. Тогда ты получишь истинное представление того, что представляет из себя тот или иной игрок. По очкам судить глупо - например, Ковальчук даже сейчас имеет неплохую в этом плане статистику. Но его ужасный показатель полезности говорит о том, что в равых составах (а игра в равных составах - это основное у команды в большинстве случаев) он больше балласт, нежели полезный игрок.
Автор:  Bigod [ 2020, Декабрь, 21, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Да я все понимаю. Но я сравнил 10 центров не по одному, а по 14 различным показателям. Кроме того Шипачев жаловался на усталость перед турниром. Так бы он выступил ещё лучше. Не знаю. Мне и так Шипачев понравился. Центров на турнире я бы оценил так:

1. Шипачев
2. Морозов
3. Карнаухов
4. Зернов
5. Кадейкин
Автор:  Филипп [ 2020, Декабрь, 21, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Это не те показатели
Автор:  Bigod [ 2020, Декабрь, 22, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Филипп писал(а):
Это не те показатели
А какие те?
Автор:  Филипп [ 2020, Декабрь, 22, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Филипп писал(а):
смотри отборы, перехваты, время контроля шайбы и потери. Тогда ты получишь истинное представление того, что представляет из себя тот или иной игрок.
Автор:  Bigod [ 2020, Декабрь, 22, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Филипп писал(а):
Филипп писал(а):
смотри отборы, перехваты, время контроля шайбы и потери. Тогда ты получишь истинное представление того, что представляет из себя тот или иной игрок.
Смотрю всегда в НХЛ эти показатели. Но в КХЛ такой статистики нет. Поэтому исхожу из того что есть.
Автор:  Филипп [ 2020, Декабрь, 22, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
Филипп писал(а):
смотри отборы, перехваты, время контроля шайбы и потери. Тогда ты получишь истинное представление того, что представляет из себя тот или иной игрок.
Смотрю всегда в НХЛ эти показатели. Но в КХЛ такой статистики нет. Поэтому исхожу из того что есть.


значит, в КХЛ нет истинной картины
Автор:  My Bloody Valentine [ 2020, Декабрь, 23, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
А статистики по игровому времени в матчах турнира нет в интернете? Я не нашел.
Автор:  Bigod [ 2020, Декабрь, 24, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
My Bloody Valentine писал(а):
А статистики по игровому времени в матчах турнира нет в интернете? Я не нашел.

У меня тоже нет.
Автор:  Артем [ 2020, Декабрь, 24, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
My Bloody Valentine писал(а):
А статистики по игровому времени в матчах турнира нет в интернете? Я не нашел.

Вот тут есть среднее время на льду
https://r-hockey.ru/team/71-Russia/roster/2021/18258
Автор:  Bigod [ 2020, Декабрь, 25, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 2020/21. Кубок Первого канала
Артём :o
Страница 5 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/