ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
КХЛ 2017/18 http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=6647 |
Страница 11 из 91 |
Автор: | Филипп [ 2017, Сентябрь, 25, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Bigod писал(а): Финнские петрушки грохнули ЦСКА в прошлой игре 4:0, а на Витязь сегодня сил уже не осталось. В середине 1-го периода 2:0. Афтоген носится как молодой...или петрушки ватные. как победить говнохоккей? самим создать говно (с) |
Автор: | Bigod [ 2017, Сентябрь, 25, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Только Йоккерит оживился к концу 1-го периода. За ОИВПК сейчас 2+2. Кровь. А Йоккерит лучший по большинству в КХЛ. |
Автор: | Bigod [ 2017, Сентябрь, 25, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Во блин. Наших засуживают. Рано свисток прозвучал. Вратарь даже и близко шайбу не прижал Йоккерит для СКА, как Нефтехимик для Ак Барса. Поэтому и наши |
Автор: | Филипп [ 2017, Сентябрь, 25, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
есть инсайдерская инфа, что ЦСКА будет оптимизировать состав, разбросав часть игроков в скрытую аренду. |
Автор: | Номер 45 [ 2017, Сентябрь, 25, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Kirk писал(а): а что они поменяли? ты же сам отвечаешь Kirk писал(а): стали чуть больше в пас играть и не так криво бросать? Kirk писал(а): единственное что помедленнее были даже это немало, хотя более значимые подвижки были сделаны в области детско-юношеского хоккея Kirk писал(а): по по техническому (комплексному) оснащению наши хоккеисты (в общей массе) уступали последния два десителетия с развалом СССР, сейчас ситуация потихоньку начала меняться в лучшую сторону: наоборот, пока была инерция советской системы, наши игроки были относительно неплохо оснащены, но качество постепенно падало и падает
|
Автор: | Номер 45 [ 2017, Сентябрь, 25, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Kirk писал(а): есть инсайдерская инфа, что ЦСКА будет оптимизировать состав, разбросав часть игроков в скрытую аренду экономия?
|
Автор: | Ержан [ 2017, Сентябрь, 25, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Клавиша писал(а): Текст: Текст: Текст: Делаем ставки, побьет финский Тарасенко русского Второй трик и 12 очко! Штукарь Бигимайстра в опасности |
Автор: | Филипп [ 2017, Сентябрь, 25, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Номер 45 писал(а): Kirk писал(а): а что они поменяли? ты же сам отвечаешь Kirk писал(а): стали чуть больше в пас играть и не так криво бросать? Kirk писал(а): единственное что помедленнее были даже это немало, хотя более значимые подвижки были сделаны в области детско-юношеского хоккея Kirk писал(а): по по техническому (комплексному) оснащению наши хоккеисты (в общей массе) уступали последния два десителетия с развалом СССР, сейчас ситуация потихоньку начала меняться в лучшую сторону: наоборот, пока была инерция советской системы, наши игроки были относительно неплохо оснащены, но качество постепенно падало и падаетя имею в виду, что сама основа, база, школа, называй как хочешь, никуда не ушла. то, что они добавили, это по 100 балльной оценке, 20 баллов, а оставшиеся 80 процентов никуда не ушли. у них еще были откровенные косяки с вратарями, вот в этом они прибавили существенно. не знаю, именно с поколения фартожопых начался какой-то паритет с канадцами и стабильное место в тройке сильнейших, тьфу-тьфу-тьфу. а поколение фартожопых как раз воспитывалось в конце 90-х, и в нулевые. как раз самые просральщики, кто встал на коньки в начале 90-х. |
Автор: | Филипп [ 2017, Сентябрь, 25, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Номер 45 писал(а): Kirk писал(а): есть инсайдерская инфа, что ЦСКА будет оптимизировать состав, разбросав часть игроков в скрытую аренду экономия?нездоровая обстановка внутри коллектива, бычки уже откровенные пошли. |
Автор: | Номер 45 [ 2017, Сентябрь, 25, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Kirk писал(а): не знаю, именно с поколения фартожопых начался какой-то паритет с канадцами и стабильное место в тройке сильнейших, тьфу-тьфу-тьфу. а поколение фартожопых как раз воспитывалось в конце 90-х, и в нулевые. как раз самые просральщики, кто встал на коньки в начале 90-х. это да, результат есть, но качество подготовки все равно падает, возможно, паритет и за счет подсевшей канады, за счет уменьшения оттока игроков из страны, в т.ч. и молодыхKirk писал(а): я имею в виду, что сама основа, база, школа, называй как хочешь, никуда не ушла. то, что они добавили, это по 100 балльной оценке, 20 баллов, а оставшиеся 80 процентов никуда не ушли. у них еще были откровенные косяки с вратарями, вот в этом они прибавили существенно. если за базу принять то, что и надо принимать - детский хоккей, то база изменилась существенно, а то, что нужно считать надстройкой (борьба, силовуха, "с мясом" итд) и что неверно считается базой она конечно осталась, ну куда же без нее
|
Автор: | Номер 45 [ 2017, Сентябрь, 25, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Kirk писал(а): нездоровая обстановка внутри коллектива, бычки уже откровенные пошли. тогда надо ТШ в аренду сдать, на длительный срок
|
Автор: | Bigod [ 2017, Сентябрь, 25, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Клавиша писал(а): Штукарь Бигимайстра в опасности Нет, я с тобой не спорил.Но всё таки Толванен дела делает! Я после 2-го периода перестал следить за матчем Йоккерит-Витязь. А зря. |
Автор: | Филипп [ 2017, Сентябрь, 25, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Номер 45 писал(а): Kirk писал(а): не знаю, именно с поколения фартожопых начался какой-то паритет с канадцами и стабильное место в тройке сильнейших, тьфу-тьфу-тьфу. а поколение фартожопых как раз воспитывалось в конце 90-х, и в нулевые. как раз самые просральщики, кто встал на коньки в начале 90-х. это да, результат есть, но качество подготовки все равно падает, возможно, паритет и за счет подсевшей канады, за счет уменьшения оттока игроков из страны, в т.ч. и молодыхKirk писал(а): я имею в виду, что сама основа, база, школа, называй как хочешь, никуда не ушла. то, что они добавили, это по 100 балльной оценке, 20 баллов, а оставшиеся 80 процентов никуда не ушли. у них еще были откровенные косяки с вратарями, вот в этом они прибавили существенно. если за базу принять то, что и надо принимать - детский хоккей, то база изменилась существенно, а то, что нужно считать надстройкой (борьба, силовуха, "с мясом" итд) и что неверно считается базой она конечно осталась, ну куда же без нее борьба, силовуха и мясо у них идет с юных лет, у них даже авторитеты мясники типа того же Лемье, Мессье, один из самых почетных и уважаемых с говорящим прозвищем мистер локти Горди Хоу и.т.д. для сравнения у нас как правило Харламов, Макаров, Фетисов и.т.д. и именно поэтому у них это базис. если брать отдельно взятые навыки, канадцы нам уступают. допустим те же броски с дальних и средних дистанций ты внезапно среди первых мест найдешь Кучерова, Овечкина, Ковальчука (по сути, если ничего сверхнеординарного не произойдет, то Кови уедет на следующий сезон), Тарасенко, Малкина против допустим Стэмкоса и Ши Уэбера. я имею в виду именно "прокачанных" по этому левелу, не со способностями средними и выше средних, а именно лучших в этом жанре. в свое время их и больше было - тот же Семин, Афиногенов, даже Дацюк, у которого отличный кистевой плюс бэкхенд. но именно общая совокупность навыков у них сильнее: прокаченный базис ну и на вполне удовлетворительном уровне бросок. пусть Гецлаф, Кросби, или там Бержерон не могут метнуть как Овечкин или Кови, но сказать, что у них бросок плохой - чудовищно соврать. вполне нормальный, да, не просвистит 200 км/ч, но вполне себе хватит, что бы вратарь не среагировал. да, могут уступить в финтах, но опять же нельзя сказать, что с ведением у них плохо. не могут замутить сложную многоходовку, но 2-3 пасов вполне хватает на приличной скорости разорвать оборону. но при этом они имеют фундамент в силовухе, у них трудно отобрать шайбу, они выигрывают все вбрасывания и очень быстро принимают решения . и на 10 баллов прокаченный фундамент плюс остальные навыки на 6 или там 7 дают нам современную Канаду. а у нас по базису 6, зато метать снаряд умеем на 20 из 10)))))) типично русская тема - не освоив азбуку, рассуждаем о Шекспире)) |
Автор: | Филипп [ 2017, Сентябрь, 25, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Номер 45 писал(а): Kirk писал(а): нездоровая обстановка внутри коллектива, бычки уже откровенные пошли. тогда надо ТШ в аренду сдать, на длительный срокпри такой длинной скамейке это неудивительно |
Автор: | Bigod [ 2017, Сентябрь, 25, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Посмотрел как Толванен разрывал Витязь. Как дядя подростков. А всё наоборот должно быть. Нет ну всё равно что то не так с нашей лигой. Очень много в ней слабых игроков или просто расслабухи. Те же финники слабо 1-ый период начали. Катались как сонные мухи. Афиногенов от них улетал как на ракете. Ну куда это годится? |
Автор: | Ержан [ 2017, Сентябрь, 25, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Bigod писал(а): что то не так с нашей лигой. Очень много в ней слабых игроков Пожинаем плоды Алконавта, раздул лигу, теперь Фантомасу приходится принимать не популярные меры - резать по живому.
|
Автор: | Bigod [ 2017, Сентябрь, 25, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Зато понравился Телегин сегодня. Вот она скорость, мощь и желание! Валера Ничушкин тоже великолепно исполнил. |
Автор: | Bigod [ 2017, Сентябрь, 25, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Клавиша писал(а): Bigod писал(а): что то не так с нашей лигой. Очень много в ней слабых игроков Пожинаем плоды Алконавта, раздул лигу, теперь Фантомасу приходится принимать не популярные меры - резать по живому. |
Автор: | Bigod [ 2017, Сентябрь, 25, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
А Ковальчук как собрал вокруг себя 4 игроков Бврыса прежде чем отдать пас Барабанову. Ну это тоже из разряда слабой лиги. |
Автор: | Ержан [ 2017, Сентябрь, 25, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Bigod писал(а): его надо вести в ветке КХЛ всерьёз и надолго Ничего страшного, хуже чем разведенная тут наркомания Кирки и 45 уже не будет
|
Автор: | Филипп [ 2017, Сентябрь, 26, 0:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Клавиша опять фенозепама перекушал |
Автор: | Номер 45 [ 2017, Сентябрь, 26, 8:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Kirk писал(а): борьба, силовуха и мясо у них идет с юных лет, у них даже авторитеты мясники типа того же Лемье, Мессье, один из самых почетных и уважаемых с говорящим прозвищем мистер локти Горди Хоу и.т.д. для сравнения у нас как правило Харламов, Макаров, Фетисов и.т.д. и именно поэтому у них это базис. Если бы у них был такой базис, то они были бы не Канадой, а командой второго эшелона. И кумиры у них разные.Kirk писал(а): типично русская тема - не освоив азбуку, рассуждаем о Шекспире)) и путаем базис с надстройкой
|
Автор: | Номер 45 [ 2017, Сентябрь, 26, 9:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Kirk писал(а): при такой длинной скамейке это неудивительно при Квартале такого не было
|
Автор: | Номер 45 [ 2017, Сентябрь, 26, 9:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
Kirk писал(а): Клавиша опять фенозепама перекушал Это насекомое просто не в теме.
|
Автор: | Филипп [ 2017, Сентябрь, 26, 9:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: КХЛ 2017/18 |
ЦСКА потратил кучу денег, но все равно проигрывает Самое дорогое одиннадцатое место в истории КХЛ. Ловите момент. ЦСКА на 11-м месте в сводной таблице лиги. Пока СКА, на двоих с которым москвичи должны были уминать десятый сезон КХЛ, складывает всех подряд соперников в целлофановый мешочек (разумеется, бади бэг), ЦСКА рубится с «Амуром», отскакивает от «Куньлуня», влетает «Адмиралу» и разбивается об «Йокерит». Последние пару недель великий клуб провел в режиме крепкого середняка. Напомню, это та команда, которая за один день майский день тратила пару миллиардов — пока получается, что веселее было все эти миллиарды просто пропить. А правильнее — построить детский сад. Давайте прикинем, что к чему. Версия 1: все это — простая случайность. У ЦСКА был насыщенный старт, а потом выезд на восток, который очень бьет по физическому состоянию команды. А для москвичей «физика» по-прежнему на первом месте, глобальной перестройки пока не произошло. Команда подсела, забуксовала и в итоге не выдержала. «Йокерит» — именно в этой игре случилась локальная катастрофа — выглядел намного свежее и отлично пользовался тем, что армейцы просто не могут кататься столько же, сколько и финны. За: ЦСКА действительно играл хуже с каждым матчем и окончательно развалился после длиннейшего перелета через всю страну – обратно в Москву и уже потом в Хельсинки. Против: все это справедливо и для других команд, но вряд ли СКА после турне Пекин – Владивосток – Хабаровск опустится на 11-е место в чемпионате. Очень вряд ли. Какой смысл тогда в тридцати игроках в составе? Вероятность: 30%. Есть такое дело – и дальше ЦСКА наверняка будет только подниматься. Но сравнивать московских армейцев можно только с Питером. А СКА лучше во всем. Версия 2: Игорь Никитин поплыл. Не вывозит. Не справляется с новой работой. Ему привычнее быть помощником и отвечать за защитников. Ему удобнее работать с 7-8 игроками, иметь возможность минут по 10-15 на тренировках напрягать кого-то индивидуально (как Марченко во время Кубка мира) и отвечать за небольшой фронт тренерской работы. Когда он главный, все ломается. В ЦСКА он не справляется по двум направлениям. Никак не разберется, что делать с такой толпой игроков — похоже, даже для него это слишком много информации и ненужной суеты. Пока он не уверен ни в ком, поэтому ротация включена, поэтому много перемен в составе, поэтому постоянно новые данные, которые только все путают. И так без конца. Еще и соперники через раз какие-то ватные, на фоне которых непонятно, Ничушкин — это скрытая угроза или просто раз в год стреляющая палка? Второе: не получается поставить принципиально новый неквартальновский хоккей. Для этого есть прекрасные вводные в виде трех десятков хороших игроков, но все нововведения работают не особо здорово: «Йокериту» ЦСКА проиграл ровно из-за того, что так и не смог удержать шайбу даже на минутку. За: работа тренерского штаба с ростером по-прежнему происходит в режиме легкой паники. Сослать Окулова, Светлакова и Кузьменко в ВХЛ! Забивают? Пофиг! Посадить Капризова в запас! Забивает? Не суть! Отступаем! Свистать всех наверх! Никитин составил базовые сочетания и использует их примерно по очереди (Капризов держится с новосибирцами, Ничушкин — больше с Телегиным и Андроновым и так далее), но и сейчас непонятно, кого он сам считает лидером команды. Есть большие подозрения, что никого — а так просто не бывает. Против: месяц работы под такой выжигающей лупой, под которую сейчас попал Никитин — маловато. Нужно ждать чуть-чуть дольше – тем более что катастрофы нет и набор игроков у него дичайший. Свежие сформированные сочетания иногда приносят результат — возможно, надо просто подождать и дальше все будет хорошо. Вероятность: 50%. Все навалилось сразу. Много игроков, тонны информации, куча несостыковок и новая роль — разумеется, Никитину тяжело и получается далеко не все. Версия 3: состав ЦСКА переоценили. Да, массовая закупка, да, много денег, да, почти все новички — игроки, которые или готовы пробоваться в НХЛ, или уже пробовались. Но реальные ли это звезды? Не факт. Капризов — скорее всего, но он такой один и не то чтобы команда строилась вокруг него. Ничушкин хоть и не проваливается по статистике, но выглядит все кислее и кислее: из яркой звезды молодежного хоккея вырос какой-то прямолинейный здоровяк. Григоренко красавчик, но на коротких отрезках — слишком коротких. Связка Шумаков – Шалунов выглядит просто нормально. И никто из них не смотрится так, чтобы прямо сегодня стать лидером команды и вытащить ее в топы. Кто-то поближе к этому статусу, кто-то — подальше от него, но в целом ЦСКА — равномерное стадо молодых интересных хоккеистов. Не больше. За: катастрофа с бомбардирами. В топ-30 лиги — ни одного московского армейца. У Андрея Маркова, пожилого защитника «Ак Барса», очков больше, чем у любого игрока в составе ЦСКА. Коллективизм и ротация не могут быть такими ущербными, это явно какой-то сбой. Против: очень жесткая ротация. В ЦСКА есть игроки, которые готовы забивать и которые делали бы это, будь у них побольше игрового времени. И тут главный прикол — таких игроков больше, чем вмещается в заявке на матч, поэтому кого-то приходится отцеплять. Даже Окулову, третьему бомбардиру команды, приходится вырываться в ВХЛ. Когда Никитин выберет, на кого ему делать ставку, все поправится. Вероятность: 20%. В составе ЦСКА есть случайные люди, которые сидят на волне хайпа, заложенной в молодежном хоккее, и такие отколятся через пару сезонов. Но в основном — это действительно цвет и гордость российского хоккея. Просто ими нужно лучше управлять. |
Страница 11 из 91 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |