RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2025, Декабрь, 06, 10:37



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 605 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 25  След.

нужно ли менять ТШ
да 69%  69%  [ 35 ]
нет 10%  10%  [ 5 ]
пофиг 22%  22%  [ 11 ]
Всего голосов : 51
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 20, 20:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 23, 22:37
Сообщения: 730
Откуда: Саранск
И опять в который раз все по кругу, все прогнило/молодежи нет/тренеров детских нет/форма дорогая кругом блатные.
шефвсепропалогипсснимаютклиентуезжает.

Это все понятно эти проблемы системные и решать их необходимо.

Блять ну есть же конкретные задачи есть набор игроков, есть цикл в 4 года 4 чемпионата - олимпиада.

Ничего не поменяется за 4 года! Надо собирать команду и выжимать максимум из того набора что есть. И набор нихуевый, не самый лучший но позволяющий решать самые высокие задачи. Только работать надо гибко адаптивно ситуации и быстро. И НЕЗАВИСИМО.
А фундаментальные задачи решать как минимум параллельно.
Ну не верю я что 1\4 наш потолок.

или не хочу верить...

_________________
Славься, страна! Мы гордимся тобой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 20, 21:02 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
amati_el писал(а):
Вот снова хочу спросить по иностранному специалисту (группе специалистов)
А где гарантия что этот специалист не будет прививать нашим игрокам свое видение хоккея? Пусть даже суперсовременное, но непонятное нашим игрокам. Опять начнутся эти разговоры про жесткие схемы, про говнохоккей итп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 20, 21:17 
ПЕРВАЯ ЛИГА

Зарегистрирован: 2009, Октябрь, 08, 17:23
Сообщения: 268
Откуда: Казань
Владислав писал(а):
Да не игроки тренера, а тренера под игроков подбирать надо, чтобы он говорил с ними на одном языке, так сказать.

Иными словами нужен любой хороший современный ТШ, который поставит современную игру, в которую привыкли играть наши в нхл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 20, 21:24 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
Composer писал(а):
Владислав писал(а):
Да не игроки тренера, а тренера под игроков подбирать надо, чтобы он говорил с ними на одном языке, так сказать.

Иными словами нужен любой хороший современный ТШ, который поставит современную игру, в которую привыкли играть наши в нхл.
А после Евротура они вернутся в свои клубы в КХЛ и опять будут играть по-другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 20, 21:34 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Ноябрь, 21, 22:22
Сообщения: 13753
Интервью Быкова
http://ua.championat.com/olympic14/article-190159-sochi-2014-bykov--o-prichinakh-neudachi-sbornoj.html?ruua=1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 20, 22:18 
ПЕРВАЯ ЛИГА

Зарегистрирован: 2009, Октябрь, 08, 17:23
Сообщения: 268
Откуда: Казань
Номер 45 писал(а):
amati_el писал(а):
Вот снова хочу спросить по иностранному специалисту (группе специалистов)
А где гарантия что этот специалист не будет прививать нашим игрокам свое видение хоккея? Пусть даже суперсовременное, но непонятное нашим игрокам. Опять начнутся эти разговоры про жесткие схемы, про говнохоккей итп.

Это один из многочисленных примеров твоего полнейшего непонимания хоккея.


Последний раз редактировалось Composer 2014, Февраль, 20, 23:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 20, 22:30 
ПЕРВАЯ ЛИГА

Зарегистрирован: 2009, Октябрь, 08, 17:23
Сообщения: 268
Откуда: Казань
amati_el писал(а):
что больший позор - североамериканец на тренерском мостике или 3:7,3:8... Когда то у нас учились.
Не пора ли поучится нам?

Не надо иностранца ни в коем случае. Да и чтобы перенять знания не обязательно это делать в сборной. Есть же КХЛ с кучей иностранных тренеров, поставить к ним наших помощников с задачей обучиться и со временем стать главными. Можно взять самое лучшее у СА и Швеции.


Последний раз редактировалось Composer 2014, Февраль, 20, 23:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 20, 22:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 23, 22:37
Сообщения: 730
Откуда: Саранск
Цитата:
А где гарантия что этот специалист не будет прививать нашим игрокам свое видение хоккея? Пусть даже суперсовременное, но непонятное нашим игрокам.


Как это игроки играющие по передовым методикам не поймут суперсовременное видение? Не с марса же тренер.
Так наверное можно поговорить со специалистами, прежде чем нанимать на цикл. Рассказать о сборной о ведущих игроках(хотя нормальный специалист многих знать должен), дать инфу на DVD))
Причем нехилая такая коллекция получится 2000-2014. Со всеми нашими метаниями.
Пусть обрисует концепцию и свое видение.
Тренеров вообще на работу нанимают как обычных людей или как шаманов, вслепую???

Как вот сейчас." Может эууммм Знарок? "


Цитата:
Не надо иностранца ни в коем случае.


И не будет иностранца. Но почему?

Хотя когда то все были уверены что федоров в сборную ни ногой))

Цитата:
Есть же КХЛ с кучей иностранных тренеров, поставить к ним наших помощников


Это технически невозможно, поставить к нужным тренерам КХЛ нужных помошников.

Кроме того мы исходим из того что

а) Уровень КХЛ, и как следствие тренеры КХЛ ниже.
б) Тренер клуба и сборной решают разные задачи.

Цитата:
Это один из многочисленных примеров твоего полнейшего непонимания хоккея.


ВАще не претендую)

_________________
Славься, страна! Мы гордимся тобой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 20, 23:16 
ПЕРВАЯ ЛИГА

Зарегистрирован: 2009, Октябрь, 08, 17:23
Сообщения: 268
Откуда: Казань
amati_el писал(а):
ВАще не претендую)

Я это адресовал поклоннику "таланта билла".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 20, 23:39 
ПЕРВАЯ ЛИГА

Зарегистрирован: 2009, Октябрь, 08, 17:23
Сообщения: 268
Откуда: Казань
amati_el писал(а):
Это технически невозможно, поставить к нужным тренерам КХЛ нужных помошников.

Кроме того мы исходим из того что

а) Уровень КХЛ, и как следствие тренеры КХЛ ниже.
б) Тренер клуба и сборной решают разные задачи.

Ерунда. Главное перенять знания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 0:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2011, Май, 13, 15:35
Сообщения: 1012
Откуда: Россия, Калининград
Почитал все и вот какая мысль посетила. На ошибках учатся. Факт проеба уже имеем. Выбрать из того, что есть тренера наиболее оптимального для данного времени, состава хоккеистов и разбирать, может даже с комментами победы и особенно поражения...Думаю, здесь все в одном. И игроки безусловно недоработали, и тренеры конечно тоже. Соответственно, может есть смысл Быкова поставить, так как его модель все-таки ближе, приятнее, а главное все-таки результативнее. Но, с условием быть гибче, доступнее, понять в конце-концов, что болелы это не смерды, а то, на чем хоккей стоял и стоять будет. И главное, ну не забывать про психологию. Ведь играли, старались, но не умирали на льду. И я как-то еще перед олимпиадой говорил, а ведь под шайбу как раньше перестали суки ложиться. Финнов уже научили, а сами перестали. Это точно не русский хоккей...

_________________
Рожденный ползать-не путайся на ВПП


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 0:13 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2011, Май, 13, 15:35
Сообщения: 1012
Откуда: Россия, Калининград
Олимпиаду прошли не с подходом за нами страна, домашняя игра,реванш, а как стандартные проходные игры регулярки, отработали свои бабки и все. Конец матча, все забыли и разъехались, а нам с этим опять 4 года жить, бляди

_________________
Рожденный ползать-не путайся на ВПП


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 7:46 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
Composer писал(а):
Это один из многочисленных примеров твоего полнейшего непонимания хоккея.
Это просто твое ущербное восприятие хоккея не совпадает с действительностью.

П.С. Расскажи еще раз как НХЛовцы приехали и сами сыграли в давление. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 7:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
Цитата:
Как это игроки играющие по передовым методикам не поймут суперсовременное видение? Не с марса же тренер
А какие это игроки? КХЛовцы? Не все. НХЛовцы? Тоже не все. Билл вот тоже прививает современное, но не складывается пока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 8:01 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20629
Откуда: Челябинск
Номер 45 писал(а):
Цитата:
Как это игроки играющие по передовым методикам не поймут суперсовременное видение? Не с марса же тренер
А какие это игроки? КХЛовцы? Не все. НХЛовцы? Тоже не все. Билл вот тоже прививает современное, но не складывается пока.


Ты бы хоть один какой-нибудь завалящий матч НХЛ посмотрел, что ли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 8:03 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
Цитата:
Соответственно, может есть смысл Быкова поставить, так как его модель все-таки ближе, приятнее, а главное все-таки результативнее
У БиЗ последние три турнира результаты пошли по нисходящей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 8:04 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
huh? писал(а):
Номер 45 писал(а):
Цитата:
Как это игроки играющие по передовым методикам не поймут суперсовременное видение? Не с марса же тренер
А какие это игроки? КХЛовцы? Не все. НХЛовцы? Тоже не все. Билл вот тоже прививает современное, но не складывается пока.


Ты бы хоть один какой-нибудь завалящий матч НХЛ посмотрел, что ли.
Смотрел уж.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 8:10 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
Composer писал(а):
Не надо иностранца ни в коем случае. Да и чтобы перенять знания не обязательно это делать в сборной. Есть же КХЛ с кучей иностранных тренеров, поставить к ним наших помощников с задачей обучиться и со временем стать главными. Можно взять самое лучшее у СА и Швеции.
В КХЛ даже иностранные тренеры играют в откатик, ты просто этого не видишь. А кто не играет, тот долго не живет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 8:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2010, Февраль, 28, 16:45
Сообщения: 3868
Да хватит уже переливать из пустого в порожнее. Все тренеры знают : как выстроить чемпионскую команду, как надо побеждать. Не с заднего двора-то тренеры. Почему не побеждают, почти всегда ? Так материалец-то.... Того. Не чемпионский. Можно из ржаной муки с отрубями и частично просто трухой - испечь шикарный торт ? Прямо на конкурс ? Врядли. И виноват будет не повар. Быков, Захаркин ? Удачное стечение пиков карьер Кови, Ови, Малкина, ЗЗМ, Набокова, Брызгалова. Вне этих пиков - результат БиЗ будет конгруэнтен результату ЗХБ. Даже при разном тактическом подходе.

Пересмотрел сейчас поединки сборной СССР с Канадой. 70-х, 80-х годов. У нас защитники позиционно почти не ошибались. Совсем. Плюс - почти все могли разрезать всю команду соперников пасом через пол-поля. Плюс - почти все подключались в атаку (кроме Билла :-D ). Плюс - имелись наработанные варианты в большинстве с использованием защитников (вспомните регулярные подключения Первухина на пятачок в большинстве). Напы были сыграны так, что пас отдавался не на клюшку партнёру, а туда куда этот партнёр сейчас должен сделать забегание, вираж, улитку и т.д. И в большинстве ситуаций - получалось ! Ничего этого сейчас же нет и в помине.

Всё равно, кто будет тренером. Наш уровень : 4,5,6-е на ОИ и 4,3,2-е на ЧМ - будет выдерживаться. Отдельные всплески на ЧМ возможны, но случайны. Пока не будет запущена программа восстановления хоккея, начиная с самого начального уровня и пока она не даст результат (лет 10-12) - так и будет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 8:41 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
цэсковец писал(а):
Да хватит уже переливать из пустого в порожнее. Все тренеры знают : как выстроить чемпионскую команду, как надо побеждать. Не с заднего двора-то тренеры. Почему не побеждают, почти всегда ? Так материалец-то.... Того. Не чемпионский. Можно из ржаной муки с отрубями и частично просто трухой - испечь шикарный торт ? Прямо на конкурс ? Врядли. И виноват будет не повар.
Подписываюсь.
цэсковец писал(а):
Быков, Захаркин ? Удачное стечение пиков карьер Кови, Ови, Малкина, ЗЗМ, Набокова, Брызгалова.
Так и было.
цэсковец писал(а):
Пересмотрел сейчас поединки сборной СССР с Канадой. 70-х, 80-х годов.
Что смотрел кстати, СС-72,74, КВ-79, КК-81, КК-87?
цэсковец писал(а):
Плюс - почти все подключались в атаку (кроме Билла :-D )
:) Вот почему у нас мало двусторонних защитников. Хотя я помню эпизоды, когда Билл тоже подключался, но это была большая редкость, ибо он как сейчас говорят домосед.
цэсковец писал(а):
Плюс - имелись наработанные варианты в большинстве с использованием защитников (вспомните регулярные подключения Первухина на пятачок в большинстве). Напы были сыграны так, что пас отдавался не на клюшку партнёру, а туда куда этот партнёр сейчас должен сделать забегание, вираж, улитку и т.д. И в большинстве ситуаций - получалось ! Ничего этого сейчас же нет и в помине.
Варианты с подключением защитников и сейчас имеются, например в Ак Барсе. :) Да и в сборной тоже, Овечкин играя на месте защитника подкатывался ближе к воротам, а не всегда на синей стоял. Хотя современные варианты ничто по сравнению с той советской надроченностью.
цэсковец писал(а):
Пока не будет запущена программа восстановления хоккея, начиная с самого начального уровня и пока она не даст результат (лет 10-12) - так и будет.
+100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 8:47 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Сентябрь, 29, 9:38
Сообщения: 1181
Откуда: Москва
Цитата:
Напы были сыграны


На ЧМ 12 было видно, что и против нхловцев тройка Пережогин-Малкин-Попов играет хорошо. Она сделала несколько игр. Ну почему бы ее не взять в Сочи? Уже было бы как минимум два сыгранных звена (ПМП и РДК). Помоему уже всем очевидно: сыгранность или интуитивное понимание партнеров, это как три козырные карты. Они сильнее трех тузов разной масти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 8:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
Nail писал(а):
Цитата:
Напы были сыграны


На ЧМ 12 было видно, что и против нхловцев тройка Пережогин-Малкин-Попов играет хорошо. Она сделала несколько игр. Ну почему бы ее не взять в Сочи? Уже было бы как минимум два сыгранных звена (ПМП и РДК). Помоему уже всем очевидно: сыгранность или интуитивное понимание партнеров, это как три козырные карты. Они сильнее трех тузов разной масти.
Можно задним числом считать это стратегической ошибкой Билла. Сделал ставку на "сильнейших" игроков, а не на "проверенное".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 8:56 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2010, Февраль, 28, 16:45
Сообщения: 3868
Смотрел, начиная с КК-76


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 9:09 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
цэсковец писал(а):
Смотрел, начиная с КК-76

Изображение

Билялетдинов, Крикунов, Белоусов в одной команде, пожалуй надо глянуть. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Билялетдинова сымать?
СообщениеДобавлено: 2014, Февраль, 21, 9:10 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Сентябрь, 29, 9:38
Сообщения: 1181
Откуда: Москва
Цитата:
Можно задним числом считать это стратегической ошибкой Билла. Сделал ставку на "сильнейших" игроков, а не на "проверенное".


Ну как задним? Вот почитай мой состав в июле 2013г. viewtopic.php?f=45&t=5567&start=150
Цитата:
Пережогин — Малкин — Попов (от добра добра не ищут).
Радулов — Волшебник — Ковальчук.
Сёмин — Терещенко — Овечкин.
Кокарев — Анисимов — Кузнецов.(Кулёмин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 605 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis