TopList





RUSSIAN-HOCKEY.RU Турнир прогнозистов Лента новостей

Текущее время: 2021, Март, 03, 18:28



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

-
Опрос закончился 2018, Февраль, 21, 10:17
Опять накидаем 33%  33%  [ 5 ]
Выиграем 33%  33%  [ 5 ]
:twisted: 20%  20%  [ 3 ]
ЭОС 13%  13%  [ 2 ]
Всего голосов : 15
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 16:20 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2010, Февраль, 28, 16:45
Сообщения: 3054
В полуфиналы выходят: Швеция, Чехия, Россия (ОАизР)), Финляндия. Какой там этап Евротура бывает в феврале ? Шведский или чешский ? Вроде шведский. Так вот он. Во всей красе))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - ?
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 16:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 4471
Number 17 писал(а):
Друг.
У тебя что-то с матчастью: звено Гецлафа (именно как звено) участвовало всего в трех голах.
Или для тебя звено состоит из 4 нападающих и одного защитника?
Тогда ты конечно прав.

Преимущество Канады было именно в скилле особенно перед ЗЗМ с росс. защитниками.
И это касалось всех звеньев Канады - универсальность "300-а канадцев" (ветераны форума еще помнят).
Именно разница в скилле условного Зины перед условным Гецлафом, а не крутые замены привели к тому, к чему они привели.
Со скиллом канадцев в плане 2-way у нас могли потягаться только Дацюк и Федоров.
Звенья Зины и Малкины были в оборонительном плане явно слабее.

Ошибка БиЗ была в выборе вратаря и слишком поздней его замене, и в сочетании первого звена (Малкин - Овечкин - Семин), перекос которой в сторону атаки (тоже скилл, ели смотреть на отдельных игроков) давал сопернику много возможностей для маневра.

"Пять голов звена Гецлафа" я запомню.



там было 5 голов звена Гецлафа, у Гецлафа было звено Морроу-Гецлаф-Пэрри-Бержерон-Бойл, 4 напа и деф, Морроу и Бойл по голу, Гецлаф гол, и 2 гола Пэрри. Сам подсчитаешь или калькулятор дать? если брать чисто нападающих, а не пятерку, то в 4. тебя это утешит?))

И ловили нас на чистых пересменках, звено Гецлафа имело малый айстайм. то есть по сути канадцы играли в три звена с высоким темпом на коротких пересменках, наши смены были более длинными и поэтому, когда выходило звено Гецлафа, оно крушило все на своем пути.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 16:24 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20894
Number 17 писал(а):
Преимущество Канады было именно в скилле особенно перед ЗЗМ с росс. защитниками.
Все-таки это миф насчет того, что ЗЗМ "подавляюще уступали" канадцам. Они и по микроматчу не хуже были (и даже лучше вроде) звеньев Малкина и Федорова и "визуально". У Зарипова один раз клюшку из рук выбили и кто-то тут, точно не помню, раздул из мухи слона. :) Лет 6 назад я дискутировал по этому поводу с deve вроде. В результате выяснилось, что на сайте ИИХФ в статистике была ошибка (которая была выявлена при просмотре видео матча). Ошибка была в том, что при пропущенном голе (и вроде даже не в одном) в число находившихся на льду записали Зарипова, хотя это был Федоров, номера 25 и 29 похожи. Но это частность конечно, но она тоже использовалась для принижения роли ЗЗМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 16:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20894
цэсковец писал(а):
Какой там этап Евротура бывает в феврале ? Шведский или чешский ? Вроде шведский. Так вот он. Во всей красе))
Южнокорейский (с) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 16:29 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 4471
цэсковец писал(а):
"Skill" - мастерство, искусное умение, ведь так ?
Применительно к такому быстро-хаотичному и супер-контактному виду спорта, как хоккей - это ещё и "мастерство под физическим давлением-противодействием соперников", так ?
Так канадцы, сохраняют свои "умения под давлением" в разы лучше, более того - они сами и есть это "давление".
Это видно невооружённым взглядом.
Отмазки, типа: "это тренеры не так звенья выпускали-и-и.." и "наши не хужее, просто не так тройки скомпоновали-и-и.." - страусиная, псевдо-патриотичная х--ня. Вера в которую - путь к бесконечным "изнасилованиям бензопилой"))
Сегодняшняя, условно"канада" (молодёжь, нхл-овцы, неважно) - мастеровитее, "натасканее" наших. В среднем, но намного))
Во времена СССР, мастерство наших "сохранять умения под давлением" - было равным или выше канадских. Вот и всё. Тренироваться надо намного больше и интенсивнее. А играть, после этого - жёстче. Вот и вся наука.
Тихонов ни куя не подстраивался под "звено Гетцлафа-Х--тлафа". Он просто верил и знал, что любой из его 20 полевых игроков, не уступит "в стыке", в выносливости и в технике - ни одному из канадцев.
Это не всегда было так. Но бывало и "по-тихоновски".))



блин, вот мы вроде с тобой за одну команду болеем, но ты как скажешь, то хоть стой, хоть падай)))

канадцы ВСЕГДА в среднем были мастеровитее наших. я даже в 1980-х, будучи еще мелким в секции слышал разговоры, что там еще в пеленки какаясь детей учат вставать на коньки)) а у нас было в то время отставание в оснащенности по всем параметрам.

не мастерством мы их брали всегда, а хитростью, тактикой. какой смысл соревноваться с условным Джоном Смитом, который научился кататься раньше, чем садится на унитаз?)) а то, что у канадцев всегда с тактикой было плохо, (да и сейчас по большому счету если и выросло, то ненамного), можно убедится, посмотрев даже сейчас матчи НХЛ. а в техническом мастерстве катания, владения клюшкой, баланса на ногах и.т.д. с ними всегда было бесполезно соревноваться.

и вот именно Ванкувер и знароковские просиры - это тактические проигрыши. у Быкова были выигрыши на ЧМ, опять же за счет тактики.


Последний раз редактировалось Филипп 2018, Февраль, 18, 16:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 16:31 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 4471
Номер 45 писал(а):
Number 17 писал(а):
Преимущество Канады было именно в скилле особенно перед ЗЗМ с росс. защитниками.
Все-таки это миф насчет того, что ЗЗМ "подавляюще уступали" канадцам. Они и по микроматчу не хуже были (и даже лучше вроде) звеньев Малкина и Федорова и "визуально". У Зарипова один раз клюшку из рук выбили и кто-то тут, точно не помню, раздул из мухи слона. :) Лет 6 назад я дискутировал по этому поводу с deve вроде. В результате выяснилось, что на сайте ИИХФ в статистике была ошибка (которая была выявлена при просмотре видео матча). Ошибка была в том, что при пропущенном голе (и вроде даже не в одном) в число находившихся на льду записали Зарипова, хотя это был Федоров, номера 25 и 29 похожи. Но это частность конечно, но она тоже использовалась для принижения роли ЗЗМ.


да какая разница, хуже или лучше кто из них был)) побегай секунд 30 за смену, а потом выйдет отдохнувшие амбалы Гецлаф и ко и проедут в темпе вальса, как на тренировке)) под звено Гецлафа так или иначе попали все))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 16:44 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11223
Откуда: Middle-earth
Kirk писал(а):

канадцы ВСЕГДА в среднем были мастеровитее наших. я даже в 1980-х, будучи еще мелким в секции слышал разговоры, что там еще в пеленки какаясь детей учат вставать на коньки)) а у нас было в то время отставание в оснащенности по всем параметрам.


Спорно.

Цитата:
не мастерством мы их брали всегда, а хитростью, тактикой. какой смысл соревноваться с условным Джоном Смитом, который научился кататься раньше, чем садится на унитаз?)) а то, что у канадцев всегда с тактикой было плохо, (да и сейчас по большому счету если и выросло, то ненамного), можно убедится, посмотрев даже сейчас матчи НХЛ. а в техническом мастерстве катания, владения клюшкой, баланса на ногах и.т.д. с ними всегда было бесполезно соревноваться.

То есть, ты хочешь сказать Федоров, Буре, Могильный, Дацюк, Ковальчук, Овечкин., Малкин, Кучеров.. катаются и владеют клюшкой хуже Гецлафов?


Цитата:
и вот именно Ванкувер и знароковские просиры - это тактические проигрыши. у Быкова были выигрыши на ЧМ, опять же за счет тактики
.
В Ванкувере четырем равным звеньям канадцев мы могли выставить только два звена, способные конкурировать именно по скиллам.

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 16:44 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2010, Февраль, 28, 16:45
Сообщения: 3054
Kirk писал(а):
цэсковец писал(а):
"Skill" - мастерство, искусное умение, ведь так ?
Применительно к такому быстро-хаотичному и супер-контактному виду спорта, как хоккей - это ещё и "мастерство под физическим давлением-противодействием соперников", так ?
Так канадцы, сохраняют свои "умения под давлением" в разы лучше, более того - они сами и есть это "давление".
Это видно невооружённым взглядом.
Отмазки, типа: "это тренеры не так звенья выпускали-и-и.." и "наши не хужее, просто не так тройки скомпоновали-и-и.." - страусиная, псевдо-патриотичная х--ня. Вера в которую - путь к бесконечным "изнасилованиям бензопилой"))
Сегодняшняя, условно"канада" (молодёжь, нхл-овцы, неважно) - мастеровитее, "натасканее" наших. В среднем, но намного))
Во времена СССР, мастерство наших "сохранять умения под давлением" - было равным или выше канадских. Вот и всё. Тренироваться надо намного больше и интенсивнее. А играть, после этого - жёстче. Вот и вся наука.
Тихонов ни куя не подстраивался под "звено Гетцлафа-Х--тлафа". Он просто верил и знал, что любой из его 20 полевых игроков, не уступит "в стыке", в выносливости и в технике - ни одному из канадцев.
Это не всегда было так. Но бывало и "по-тихоновски".))



блин, вот мы вроде с тобой за одну команду болеем, но ты как скажешь, то хоть стой, хоть падай)))

канадцы ВСЕГДА в среднем были мастеровитее наших. я даже в 1980-х, будучи еще мелким в секции слышал разговоры, что там еще в пеленки какаясь детей учат вставать на коньки)) а у нас было в то время отставание в оснащенности по всем параметрам.

не мастерством мы их брали всегда, а хитростью, тактикой. какой смысл соревноваться с условным Джоном Смитом, который научился кататься раньше, чем садится на унитаз?)) а то, что у канадцев всегда с тактикой было плохо, (да и сейчас по большому счету если и выросло, то ненамного), можно убедится, посмотрев даже сейчас матчи НХЛ. а в техническом мастерстве катания, владения клюшкой, баланса на ногах и.т.д. с ними всегда было бесполезно соревноваться.

и вот именно Ванкувер и знароковские просиры - это тактические проигрыши. у Быкова были выигрыши на ЧМ, опять же за счет тактики.


Мне уже порядочно лет и те матчи (начиная с ЧМ-1977) я смотрел уже осознанно, хоть и мальчишкой...
Во времена СССР - наши ВСЕГДА были сильнее канадцев индивидуально. Это было видно. Капустин, Ларионов, Макаров, Шепелев, Крутов, Хомутов, Быков - раз за разом делали дураков из канадских защитников. На быстрых разворотах у бортов, на сменах направления движения и т.д. Большинство их "наездов" на нас и провокаций для драк - начинались после издевательских "раздеваний" один в один. Кто это видел - не даст соврать.Тот бросок шайбой Коффи в лицо Хомутову на ЧМ-1990, после того, как Андрей сделал его дураком раз 5, о многом говорит.
Ныне - такого нет уже мн-о-о-о-го лет.
Если честно, то "выигрыши Быкова" - считаю счастливой случайностью, процентов на 70.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 16:46 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11223
Откуда: Middle-earth
Номер 45 писал(а):
Number 17 писал(а):
Преимущество Канады было именно в скилле особенно перед ЗЗМ с росс. защитниками.
Все-таки это миф насчет того, что ЗЗМ "подавляюще уступали" канадцам. Они и по микроматчу не хуже были (и даже лучше вроде) звеньев Малкина и Федорова и "визуально". У Зарипова один раз клюшку из рук выбили и кто-то тут, точно не помню, раздул из мухи слона. :) Лет 6 назад я дискутировал по этому поводу с deve вроде. В результате выяснилось, что на сайте ИИХФ в статистике была ошибка (которая была выявлена при просмотре видео матча). Ошибка была в том, что при пропущенном голе (и вроде даже не в одном) в число находившихся на льду записали Зарипова, хотя это был Федоров, номера 25 и 29 похожи. Но это частность конечно, но она тоже использовалась для принижения роли ЗЗМ.


По телеку 25 и 29 можно спутать, но в статистике потом все ясно видно.

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 16:49 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20894
Number 17 писал(а):
По телеку 25 и 29 можно спутать, но в статистике потом все ясно видно.
Не знаю, как сейчас, может ИИХФ уже исправили ошибку, но тогда она точно была.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - ?
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 16:52 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11223
Откуда: Middle-earth
Kirk писал(а):
Текст:
Number 17 писал(а):
Друг.
У тебя что-то с матчастью: звено Гецлафа (именно как звено) участвовало всего в трех голах.
Или для тебя звено состоит из 4 нападающих и одного защитника?
Тогда ты конечно прав.

Преимущество Канады было именно в скилле особенно перед ЗЗМ с росс. защитниками.
И это касалось всех звеньев Канады - универсальность "300-а канадцев" (ветераны форума еще помнят).
Именно разница в скилле условного Зины перед условным Гецлафом, а не крутые замены привели к тому, к чему они привели.
Со скиллом канадцев в плане 2-way у нас могли потягаться только Дацюк и Федоров.
Звенья Зины и Малкины были в оборонительном плане явно слабее.

Ошибка БиЗ была в выборе вратаря и слишком поздней его замене, и в сочетании первого звена (Малкин - Овечкин - Семин), перекос которой в сторону атаки (тоже скилл, ели смотреть на отдельных игроков) давал сопернику много возможностей для маневра.

"Пять голов звена Гецлафа" я запомню.



там было 5 голов звена Гецлафа, у Гецлафа было звено Морроу-Гецлаф-Пэрри-Бержерон-Бойл, 4 напа и деф, Морроу и Бойл по голу, Гецлаф гол, и 2 гола Пэрри. Сам подсчитаешь или калькулятор дать? если брать чисто нападающих, а не пятерку, то в 4. тебя это утешит?))

И ловили нас на чистых пересменках, звено Гецлафа имело малый айстайм. то есть по сути канадцы играли в три звена с высоким темпом на коротких пересменках, наши смены были более длинными и поэтому, когда выходило звено Гецлафа, оно крушило все на своем пути.

Бойл забил в ПП - звено Гецлафа не при делах.
Другие четыре пусть будут голами звена, состоящего из пяти игроков, из которых только трое на льду.
Но: тот факт, что звено канадцев могло оперативно смениться, а наше нет, связано напрямую со скиллом.

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 16:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20894
цэсковец писал(а):
Во времена СССР - наши ВСЕГДА были сильнее канадцев индивидуально. Это было видно.
+100. Более того, Касатонов в интервью лет 10 назад говорил, что когда он приехал в НХЛ в начале 90-х, в Нью-Джерси некоторые его партнеры катались, опираясь на клюшку. :-D Ну не так наверное, как начинающие учатся кататься, а на виражах, но все равно это показатель. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 16:58 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11223
Откуда: Middle-earth
Номер 45 писал(а):
цэсковец писал(а):
Во времена СССР - наши ВСЕГДА были сильнее канадцев индивидуально. Это было видно.
+100. Более того, Касатонов в интервью лет 10 назад говорил, что когда он приехал в НХЛ в начале 90-х, в Нью-Джерси некоторые его партнеры катались, опираясь на клюшку. :-D Ну не так наверное, как начинающие учатся кататься, а на виражах, но все равно это показатель. :)

Был один капитан сборной СССР, который задом катался быстрее, чем некоторые канадцы вперед...

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 17:02 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2010, Февраль, 28, 16:45
Сообщения: 3054
Number 17 писал(а):
Был один капитан сборной СССР, который задом катался быстрее, чем некоторые канадцы вперед...


Дайте угадаю))) "Спиной вперёд"... Это ведь из защитников, значит ? Неужто :))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 17:09 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11223
Откуда: Middle-earth
По скиллам еще Харламов канадцам неприятным открытием был...

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 17:16 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2010, Февраль, 28, 16:45
Сообщения: 3054
Вся эта болтовня о "неправильной противо-канадской тактике" - базируется на постулате, что: канадцы сильнее каждого отдельного игрока нашей команды индивидуально, априори. Технически-ли, физически-ли - но все и каждого.
Молодёжи трудно такое представить, но были времена, когда это было не так...
Канадцы поняли это в конце 70-х, начале 80-х и приняли меры к глобальному исправлению неприятной, для них ситуации..
Мы же всё надеемся, что это была "не та тактика". Ведь честно признать, что наш хоккей и игроки - слабее по объективным показателям намного обиднее. Но решение проблемы - может быть только после её признания.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 17:16 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 4471
цэсковец писал(а):
Мне уже порядочно лет и те матчи (начиная с ЧМ-1977) я смотрел уже осознанно, хоть и мальчишкой...
Во времена СССР - наши ВСЕГДА были сильнее канадцев индивидуально. Это было видно. Капустин, Ларионов, Макаров, Шепелев, Крутов, Хомутов, Быков - раз за разом делали дураков из канадских защитников. На быстрых разворотах у бортов, на сменах направления движения и т.д. Большинство их "наездов" на нас и провокаций для драк - начинались после издевательских "раздеваний" один в один. Кто это видел - не даст соврать.Тот бросок шайбой Коффи в лицо Хомутову на ЧМ-1990, после того, как Андрей сделал его дураком раз 5, о многом говорит.
Ныне - такого нет уже мн-о-о-о-го лет.
Если честно, то "выигрыши Быкова" - считаю счастливой случайностью, процентов на 70.


ты забываешь тот факт, что я написал ранее: раньше ВСЕ чемпионаты мира начинались в середины апреля. канадцы прилетали с корабля на бал, травмированные после 82 матчей в регулярке, деморализованные вылетом из их заветной кастрюли, и.т.д. у нас чемпионат был из 30 с чем-то матчей и постоянные сборы и тренировки. тут дело не в самом индивидуальном мастерстве, а в банальной физухе. вспомни опять же, как неготовый в кэмп приехал тот же Владимир Евгеньевич и чем это в конце концов закончилось - в четвертом звене едва пылил, а потом и вовсе сдулся. а канадцы приезжали убитые сезоном и еще умудрялись не быть полными аутсайдерами.

то, что наши многие, отправившись за океан, стали никем по сути или среднячками, о многом говорит.

ты назвал звезд опять же, а я говорю про температуру "среднем по деревне". я пацаном собирал вырезки, как наши путешествовали в различное турне (опять же не берем наш с тобой звездный ЦСКА, а всякие Динамо Рига, Крылышки, и.т.д.) и как они восхищались подготовкой и профессионализмом канадцев, как они быстро соображают, бросают из любых положений.

выигрыши Быкова чисто тактические.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 17:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 4471
цэсковец писал(а):
Вся эта болтовня о "неправильной противо-канадской тактике" - базируется на постулате, что: канадцы сильнее каждого отдельного игрока нашей команды индивидуально, априори. Технически-ли, физически-ли - но все и каждого.
Молодёжи трудно такое представить, но были времена, когда это было не так...
Канадцы поняли это в конце 70-х, начале 80-х и приняли меры к глобальному исправлению неприятной, для них ситуации..
Мы же всё надеемся, что это была "не та тактика". Ведь честно признать, что наш хоккей и игроки - слабее по объективным показателям намного обиднее. Но решение проблемы - может быть только после её признания.


я рос на советском первом звене 80-х))

и прекрасно представляю о чем речь. вплоть до того, что нам в секции говорили, что будущее именно за канадским стилем, за бросками со средних и дальних дистанций, высокой скорости катания и более упрощенной игры.

и я прекрасно понимаю, что канадцы сильнее, собственно об этом я и написал)) и добавил, что они были сильнее всегда))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 17:30 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2010, Февраль, 28, 16:45
Сообщения: 3054
Kirk писал(а):
цэсковец писал(а):
Мне уже порядочно лет и те матчи (начиная с ЧМ-1977) я смотрел уже осознанно, хоть и мальчишкой...
Во времена СССР - наши ВСЕГДА были сильнее канадцев индивидуально. Это было видно. Капустин, Ларионов, Макаров, Шепелев, Крутов, Хомутов, Быков - раз за разом делали дураков из канадских защитников. На быстрых разворотах у бортов, на сменах направления движения и т.д. Большинство их "наездов" на нас и провокаций для драк - начинались после издевательских "раздеваний" один в один. Кто это видел - не даст соврать.Тот бросок шайбой Коффи в лицо Хомутову на ЧМ-1990, после того, как Андрей сделал его дураком раз 5, о многом говорит.
Ныне - такого нет уже мн-о-о-о-го лет.
Если честно, то "выигрыши Быкова" - считаю счастливой случайностью, процентов на 70.


ты забываешь тот факт, что я написал ранее: раньше ВСЕ чемпионаты мира начинались в середины апреля. канадцы прилетали с корабля на бал, травмированные после 82 матчей в регулярке, деморализованные вылетом из их заветной кастрюли, и.т.д. у нас чемпионат был из 30 с чем-то матчей и постоянные сборы и тренировки.


Матчей в Чемпионате СССР было 44. В перерывах между ними, сборников (из ЦСКА, конечно - не знаю про других) - ВВТ беспощадно и ежедневно "надрачивал" плясками со штангой на плечах и всякими "сантьяго" (10 раз подряд по 400 метров под секундомер !). Некоторые сознание теряли...Отпусков во время сезона не было.
Кто был более "измотан к маю" ? А ? Ах, да ! Ещё был "малый чемпионат мира". Приз Известий. И посленовогднее турне по Канаде. Матчей 6.


Последний раз редактировалось цэсковец 2018, Февраль, 18, 17:36, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 17:31 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11223
Откуда: Middle-earth
Kirk писал(а):
цэсковец писал(а):
Вся эта болтовня о "неправильной противо-канадской тактике" - базируется на постулате, что: канадцы сильнее каждого отдельного игрока нашей команды индивидуально, априори. Технически-ли, физически-ли - но все и каждого.
Молодёжи трудно такое представить, но были времена, когда это было не так...
Канадцы поняли это в конце 70-х, начале 80-х и приняли меры к глобальному исправлению неприятной, для них ситуации..
Мы же всё надеемся, что это была "не та тактика". Ведь честно признать, что наш хоккей и игроки - слабее по объективным показателям намного обиднее. Но решение проблемы - может быть только после её признания.


я рос на советском первом звене 80-х))

и прекрасно представляю о чем речь. вплоть до того, что нам в секции говорили, что будущее именно за канадским стилем, за бросками со средних и дальних дистанций, высокой скорости катания и более упрощенной игры.

и я прекрасно понимаю, что канадцы сильнее, собственно об этом я и написал)) и добавил, что они были сильнее всегда))


Тебя случайно не Павел зовут?

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 17:40 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 21348
Откуда: Sochi
Хорошая сетка получилась. Смотрю налюбоваться не могу:

Изображение

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 17:42 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 4471
цэсковец писал(а):
Матчей в Чемпионате СССР было 44. В перерывах между ними, сборников (из ЦСКА, конечно - не знаю про других) - ВВТ беспощадно и ежедневно "надрачивал" плясками со штангой на плечах и всякими "сантьяго" (10 раз подряд по 400 метров под секундомер !). Некоторые сознание теряли...Отпусков во время сезона не было.
Кто был более "измотан к маю" ? А ?


я в курсе, как надрачивал ВВТ)) но 44 матча - это не 82. и соперники были не в духе ЦСКА и все остальные, а вполне себе конкурентоспособные команды, скупающие и переманивающие звезд. так что "дрочка" ВВТ только на пользу оказывалась, потому что по сравнению с ежедневными нагрузками матч казался раем. и то, что это оборачивалось только плюсом в физической подготовке, красноречиво говорят сами результаты. но повторюсь, это чисто физуха.

если ставить вопрос, за счет чего сборная СССР выигрывала, я считаю, что за счет отличной физухи. но про мастерство - в НХЛ давно традиционно собирались сливки мирового хоккея, которые играли друг против друга 82 матча, а не как ЦСКА, который избивал младенцев по сути.

что касается Нью-Джерси, то она одно время была командой-дном (по заокенским меркам) по деньгам, равно как и Ванкувер, и поэтому и игроки как правило у них были дно. но команд так 15-20 крепких там всегда было вполне конкурентноспособных, что бы и практику хорошую получить с одной стороны, и измотать и получить травмы - с другой. согласись, в реальном матче против соперника получить вероятность весьма неприятную травму гораздо выше, чем на тренировке, пусть и самой изнуряющей. а если учесть, что чемпионат у них был совсем другого уровня, то как бы вопрос другой))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 17:48 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11223
Откуда: Middle-earth
Сетка красивая.
Но опять же: команда олимпийцы из России должна выносить на этом турнире всех.

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 17:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 21348
Откуда: Sochi
Kirk писал(а):
я в курсе, как надрачивал ВВТ)) но 44 матча - это не 82. и соперники были не в духе ЦСКА и все остальные, а вполне себе конкурентоспособные команды, скупающие и переманивающие звезд. так что "дрочка" ВВТ только на пользу оказывалась, потому что по сравнению с ежедневными нагрузками матч казался раем. и то, что это оборачивалось только плюсом в физической подготовке, красноречиво говорят сами результаты. но повторюсь, это чисто физуха.

если ставить вопрос, за счет чего сборная СССР выигрывала, я считаю, что за счет отличной физухи. но про мастерство - в НХЛ давно традиционно собирались сливки мирового хоккея, которые играли друг против друга 82 матча, а не как ЦСКА, который избивал младенцев по сути.

Во времена Тихонова очень мало европейцев играло в командах НХЛ. Поэтому у НХЛ не было такой доминации в мировом хоккее, которая есть у них сейчас.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия
СообщениеДобавлено: 2018, Февраль, 18, 17:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20894
в 10-30 играем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:




Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis