ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Норвегия
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=74&t=7000
Страница 2 из 7

Автор:  Филипп [ 2018, Февраль, 18, 7:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - ?

Номер 45 писал(а):
Kirk писал(а):
и кстати, я легко могу обосновать, что все наши проигрыши канадцам за последнее время (включая быковский, который я уже обосновывал), - не проигрыш по скиллу мастерства, а именно что тупость тренерского штаба.
в обосновании будет слово "берсерк"? :mrgreen:


это больше относится к проебу Быкова, когда 3 звена канадцев занималось отвлекающими действиями, что бы измотать темпом наших, а 4 звено, имея общий айстайм 10 минут, забило 5 голов. там да, 4 звено во главе с незабвенным Гецлафом можно называть разными эпитетами. :mrgreen:

Знарок же проигрывал потому, что равномерно достаточно распределял силы между звеньями, и начинал в сильном темпе, в итоге наши держали темп 2 периода, в третьем сдыхали. Так было на Кубке мира, так было в Кельне.

Абсолютно на этой же теме, только наоборот, ловил Быков неоднократно - все 4 выигрыша были связаны с относительно спокойным нашим началом и бурным натиском в конце. Ванкувер стоит особняком, принцип тот же, но там Бэбкок играл с "джокером в рукаве" в виде звена Гецлафа, которые выходили отдохнувшие просто на измотанных борьбой против первых трех звеньев наши и как на тренировке забивали голы.

Единственное исключение, которое у Знарка стоит особняком и где его не в чем винить - это Прага, где мы в финал по сути просто заползли на последнем издыхании с командой, полной травм, и в финале просто отбывали номер, там и игры-то по сути не было.

Автор:  Bigod [ 2018, Февраль, 18, 8:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - ?

Номер 45 писал(а):
Kirk писал(а):
а вот если их поставить в интересное положение сейчас и пару-тройку раз на чемпионате мира и на кубке мира, то подгорят обязательно. не спортсмены лично, а правительство. и надавит на нхл.
Кстати, да, разумная мысль, но на ЧМы канадцы щас будут выставлять максимально возможный состав в рамках санкций-хуянкций, хотя, удивительно, конечно, что на ЗОИ они выпустили не убийц, а овец. :?

Считаю что Рэй Бурк провёл отличную подготовку к ЗОИ. Просто за пределами НХЛ у канадцев недостаточно резервов. Игроков то много в Европе, но всем чего то не хватает. Однако ещё не вечер. Сборная Канады прогрессирует несколько месяцев. И если например Чехи на КПК в декабре их легко обыграли 4:1, то вчера было лишь 3:2(б). Самое слабое место их вратари. Бен Скривенс №1, это показатель. Тут как ни играй полевые игроки, а до золота трудно добраться.

Автор:  Bigod [ 2018, Февраль, 18, 8:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - ?

Проблема с реализацией пп до сих пор остаётся. Наработали 2 новые спецбригады после слива словакам, эти спецбригады реализовали 2 из 3 большинства со словенцами во 2-ой игре. Вроде окей. Но при всем уважении к словенцам и удачном их старте на ОИ 2018, они относятся к слабым командам этих ЗОИ. И Словения худшие по ПК на Олимпиаде. Среднякам словакам(0/5) и американцам(0/3) в большинстве наши не смогли забросить. Совсем. И что теперь делать? Опять менять составы спецбригад? Шипачёва опять возвращать?

Автор:  янус [ 2018, Февраль, 18, 8:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - ?

greek писал(а):
Если словенцы затащат, в 1/4 будем играть с победителем пары Словения - Норвегия. Но это не точно

Наш посев №3 - это точно, соответственно играть нам с победителем пары с посевами 6-11.
6 - это однозначно Словения (третья команда из занявших второе место в группах)
11 - это предпоследняя из всего списка. Так как Корея будет последней с 0 очков, а Словаки набрали 4 очка и будут иметь 10-й посев, то остается только проигравший в паре Германия-Норвегия.

Поэтому точно будет так:
Россия - (Словения - (проигр. Германия - Норвегия))

Самый легкий путь, что настораживает...

Скорее всего будет

Поб. Фин-Шве (№1) - (Швейц - Германия)
Чехия (№2) - (США - Словакия)
Россия (№3) - (Словения - Норвегия)
Канада (№4) - (проиг. Фин-Шве - Корея)

Если сыры зацепят очко с чехами, то США и Швейцария поменяются местами - у сыров лучше разница +/-

Автор:  Номер 45 [ 2018, Февраль, 18, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - ?

Да, скорее всего со Словенией, норгами на крайняк. В первом посте кинул картинки исходя из Словении, опрос прикрутил, хотя можно было еще вчера.

Автор:  Номер 45 [ 2018, Февраль, 18, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - ?

янус писал(а):
Чехия (№2) - (США - Словакия)
Канада (№4) - (проиг. Фин-Шве - Корея)

Видимо, это вечерние матчи будут. По какому принципу назначается время матчей для четвертьфинальных пар?

На Матч! Игра запланированы прямые трансляции в 6-00, 10-30 и 15-00 и один матч в записи, т.к. в 15-00 два матча играются.

Автор:  Циник [ 2018, Февраль, 18, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

А в полуфинале какая стыковая пара для победителя нашего матча, есть понимание?

Автор:  Номер 45 [ 2018, Февраль, 18, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

Циник
Пока ясно (почти) только то, что это может быть победитель пары США-Словакия (квалификация). Он играет четверть со второй командой из победителей групп. Пока на победу в других группах претендуют Финляндия, Швеция, Канада, Чехия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хоккей_на_зимних_Олимпийских_играх_2018_(мужчины)

Автор:  Bigod [ 2018, Февраль, 18, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

Циник писал(а):
А в полуфинале какая стыковая пара для победителя нашего матча, есть понимание?
Чехия-США/Словакия.

Автор:  Циник [ 2018, Февраль, 18, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

Номер 45
Bigod

Спасибо. :o
Видимо, это будут чехи.

Автор:  Филипп [ 2018, Февраль, 18, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

а я думаю, словаки

Автор:  Bigod [ 2018, Февраль, 18, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

А если сегодня корейцы победят канадцев? :-D

Автор:  Филипп [ 2018, Февраль, 18, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - ?

Номер 45 писал(а):
это все понятно, что канадцев в нхлии туева хуча, но все же в последние года у них составы приличные были, раньше тоже могли приличные банды собирать, но отказники были, раз, плюс стратегия на "проверку молодежи", два, думаю, это не просто так, а чтобы не дать России победить


всегда у них приличные составы были, начиная с 1977 года и отказники, если и были, то в связи с ихним количеством они набирали свои 25 человек. это амеры вечно шляпу подсовывают, канадцы нет, все по чесноку. просто на победу уже силенок было маловато. я сейчас посмотрел по хронологии - ровно с 1992 года ЧМ стали проводится с конца апреля, до этого были с середины. тогда и пошли первые результаты у канадцев. начиная с 2012 года, все чемпионаты проводились с начала мая, где уже даже был более-менее ясен расклад второго раунда кастрюли)) поэтому у канадцев просто сейчас выбор тупо больше, время на подготовку и восстановление физики больше. вот и вся наука. если опять интригами затянем сроки чемпионат мира на середину апреля, как было раньше, канадцы точно так же успешно начнут просираться))

Автор:  Номер 45 [ 2018, Февраль, 18, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

Kirk
Ну канадцы еще не очень серьезно относились к ЧМ в последние года, рассматривали его как тусовку, все изменилось с 15 года.

Автор:  Номер 45 [ 2018, Февраль, 18, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

Bigod писал(а):
А если сегодня корейцы победят канадцев? :-D
ну если только 8-0 :)

Автор:  Number 17 [ 2018, Февраль, 18, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - ?

Kirk писал(а):
и кстати, я легко могу обосновать, что все наши проигрыши канадцам за последнее время (включая быковский, который я уже обосновывал), - не проигрыш по скиллу мастерства, а именно что тупость тренерского штаба. :-P

Фиаско Ванкувера в первую очередь был связан с разницей в скиллах:
ЗЗМ сильно уступали любому звену соперника.
Косвенно это было связано с не залеченной травмой Зины (тут как раз тупость тренерского штаба), но были еще три других звена, из которых только звено Дацюка не проиграло свой микроматч.

Автор:  Филипп [ 2018, Февраль, 18, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - ?

Number 17 писал(а):
Kirk писал(а):
и кстати, я легко могу обосновать, что все наши проигрыши канадцам за последнее время (включая быковский, который я уже обосновывал), - не проигрыш по скиллу мастерства, а именно что тупость тренерского штаба. :-P

Фиаско Ванкувера в первую очередь был связан с разницей в скиллах:
ЗЗМ сильно уступали любому звену соперника.
Косвенно это было связано с не залеченной травмой Зины (тут как раз тупость тренерского штаба), но были еще три других звена, из которых только звено Дацюка не проиграло свой микроматч.


нет, чистый просчет по физухе, скилл тут не при чем.

звено Гецлафа за всю дорогу имело общий айстайм 10 минут. первые 3 звена задавали высокий темп, забрасывая шайбу в зону, и когда наша очередная смена выдыхалась, выходили свежие рослые гренадеры, которые уже после умерших за смену объезжали и забивали голы как на тренировке. вот и вся наука. именно звено Гецлафа нам организовало 5 голов. 5 голов, Карл. из 7. за 10 минут общего айстайма. именно благодаря потому что ловили сдохших за смену.

Автор:  Филипп [ 2018, Февраль, 18, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

Номер 45 писал(а):
Kirk
Ну канадцы еще не очень серьезно относились к ЧМ в последние года, рассматривали его как тусовку, все изменилось с 15 года.


С 14, молодежь 1985-90 завоевало золото ОИ и для трипл клаба им не хватало золота ЧМ. хотя с другой стороны Гецлаф был капитан то ли в 2012, то ли в 2013 году...

Автор:  morro [ 2018, Февраль, 18, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

пох...с кем
5-1
[smilie=flag.gif]

Автор:  цэсковец [ 2018, Февраль, 18, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

"Skill" - мастерство, искусное умение, ведь так ?
Применительно к такому быстро-хаотичному и супер-контактному виду спорта, как хоккей - это ещё и "мастерство под физическим давлением-противодействием соперников", так ?
Так канадцы, сохраняют свои "умения под давлением" в разы лучше, более того - они сами и есть это "давление".
Это видно невооружённым взглядом.
Отмазки, типа: "это тренеры не так звенья выпускали-и-и.." и "наши не хужее, просто не так тройки скомпоновали-и-и.." - страусиная, псевдо-патриотичная х--ня. Вера в которую - путь к бесконечным "изнасилованиям бензопилой"))
Сегодняшняя, условно"канада" (молодёжь, нхл-овцы, неважно) - мастеровитее, "натасканее" наших. В среднем, но намного))
Во времена СССР, мастерство наших "сохранять умения под давлением" - было равным или выше канадских. Вот и всё. Тренироваться надо намного больше и интенсивнее. А играть, после этого - жёстче. Вот и вся наука.
Тихонов ни куя не подстраивался под "звено Гетцлафа-Х--тлафа". Он просто верил и знал, что любой из его 20 полевых игроков, не уступит "в стыке", в выносливости и в технике - ни одному из канадцев.
Это не всегда было так. Но бывало и "по-тихоновски".))

Автор:  Номер 45 [ 2018, Февраль, 18, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

цэсковец писал(а):
Тренироваться надо намного больше и интенсивнее
Как Ягер по ночам приходить на каток.

Автор:  Номер 45 [ 2018, Февраль, 18, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

Kirk писал(а):
С 14
С 15-го, первые санкции летом 14-го были.

Автор:  цэсковец [ 2018, Февраль, 18, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

Номер 45 писал(а):
цэсковец писал(а):
Тренироваться надо намного больше и интенсивнее
Как Ягер по ночам приходить на каток.


Чего в этом забавного ?
"Великими" - становятся только те, кого большинство считает "немного свихнувшимися на своём деле". Даже несколько "смешными".

Автор:  Number 17 [ 2018, Февраль, 18, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - ?

Kirk писал(а):
Number 17 писал(а):
Kirk писал(а):
и кстати, я легко могу обосновать, что все наши проигрыши канадцам за последнее время (включая быковский, который я уже обосновывал), - не проигрыш по скиллу мастерства, а именно что тупость тренерского штаба. :-P

Фиаско Ванкувера в первую очередь был связан с разницей в скиллах:
ЗЗМ сильно уступали любому звену соперника.
Косвенно это было связано с не залеченной травмой Зины (тут как раз тупость тренерского штаба), но были еще три других звена, из которых только звено Дацюка не проиграло свой микроматч.


нет, чистый просчет по физухе, скилл тут не при чем.

звено Гецлафа за всю дорогу имело общий айстайм 10 минут. первые 3 звена задавали высокий темп, забрасывая шайбу в зону, и когда наша очередная смена выдыхалась, выходили свежие рослые гренадеры, которые уже после умерших за смену объезжали и забивали голы как на тренировке. вот и вся наука. именно звено Гецлафа нам организовало 5 голов. 5 голов, Карл. из 7. за 10 минут общего айстайма. именно благодаря потому что ловили сдохших за смену.

Друг.
У тебя что-то с матчастью: звено Гецлафа (именно как звено) участвовало всего в трех голах.
Или для тебя звено состоит из 4 нападающих и одного защитника?
Тогда ты конечно прав.

Преимущество Канады было именно в скилле особенно перед ЗЗМ с росс. защитниками.
И это касалось всех звеньев Канады - универсальность "300-а канадцев" (ветераны форума еще помнят).
Именно разница в скилле условного Зины перед условным Гецлафом, а не крутые замены привели к тому, к чему они привели.
Со скиллом канадцев в плане 2-way у нас могли потягаться только Дацюк и Федоров.
Звенья Зины и Малкины были в оборонительном плане явно слабее.

Ошибка БиЗ была в выборе вратаря и слишком поздней его замене, и в сочетании первого звена (Малкин - Овечкин - Семин), перекос которой в сторону атаки (тоже скилл, ели смотреть на отдельных игроков) давал сопернику много возможностей для маневра.

"Пять голов звена Гецлафа" я запомню.

Автор:  Филипп [ 2018, Февраль, 18, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЗОИ-2018. Матч №4. Четвертьфинал. Россия - Словения/Норвегия

Турнирная сетка плей-офф LIVE: Россия попала в одну половину с Чехией и США

Сегодня, 18 февраля, на олимпийском хоккейном турнире завершится групповой этап. По его итогам станут известные все пары квалификационного раунда и потенциальные пары четвертьфинала. На данный момент интрига сохраняется только в группе С, где первое место в очном матче (15:10 мск) разыграют команды Финляндии и Швеции. Сборная Канады в случае крупной победы над Южной Кореи (15:10 мск) напрямую выйдет в четвертьфинал как лучшая из команд, занявших в своей группе второе место.

По результатам группового этапа 12 команд получат порядковые номера с первого по 12-е. Три победителя групп и лучшая из команд, занявших второе место, напрямую попадут в четвертьфинал, остальные восемь сборных – в квалификационный раунд. «Чемпионат» следит за турнирной ситуацией в режиме Live.

Турнирная сетка плей-офф на данный момент:
Четвертьфинал №1. Швеция (1) – победитель пары Швейцария (8) – Германия (9)
Четвертьфинал №2. Чехия (2) – победитель пары США (7) – Словакия (10)
Четвертьфинал №3. Россия (3) – победитель пары Словения (6) – Норвегия (11)
Четвертьфинал №4. Канада (4) – победитель пары Финляндия (5) – Южная Корея (12)

В полуфиналах между собой сыграют победители четвертьфиналов 1 и 4, 2 и 3. Таким образом, в случае победы в четвертьфинале сборная России может сыграть в полуфинале с командой Чехии, США или Словакии. Совершенно точно до финала россияне избегут встречи со сборными Швеции, Финляндии и Канады.

Страница 2 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/