RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Апрель, 24, 2:52



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1129 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 14:49 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2011, Апрель, 22, 22:11
Сообщения: 1842
Номер 45 писал(а):
Тарасенко, Кузнецов тогда были слабее чем сейчас.

Тарасенко уже тогда был лучшим краем сборной в плане полезности, даже с учетом Радулова. Кузнецов за полтора года до этого был одним из лидеров сборной России у Быкова на Евротуре. А в тот год был лидером финалиста КГ. Такого игрока БиЗы бы точно встроили. Состав же слабый, в целом, есть куда встраивать. Это в 2007-ом Овечкина некуда было засунуть :). Но играла сборная все равно очень сильно, даже без Овечкина в топ6.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 14:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2011, Апрель, 22, 22:11
Сообщения: 1842
My Bloody Valentine писал(а):
Timur2010 писал(а):
Гимаеву пришлось извиняться несколько лет спустя. Молодец, что хоть извинился

Есть ссылка?

Я в одной трансляции или обсуждении слышал как он хвалил Захаркина с СЮ. Прямых извинений не было. Косвенное извинение то есть :). Еще слышал как он Быкова хвалил, там тоже не прямо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 14:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2011, Апрель, 22, 22:11
Сообщения: 1842
My Bloody Valentine писал(а):
Timur2010 писал(а):
Гимаеву пришлось извиняться несколько лет спустя. Молодец, что хоть извинился

Есть ссылка?

Вот что нашел - http://wap.sovsport.ru/news/text-item/689713. Тоже не прямо, естественно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 14:58 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20603
Timur2010
Цитата:
Результаты по нисходящей пошли и и с ними не стали продлевать контракт
Цитата:
Нет. Было не так.
Результаты постепенно падали, это факт, с ним бесполезно спорить. :)
Цитата:
Они были жёстко выеб.ны пердунами из ФХР и "экспертами". Среди "экспертов" особо старались: алкаш Кожева и флюгер Гимаев :). Гимаеву пришлось извиняться несколько лет спустя. Молодец, что хоть извинился.
Ну тогда и Захаркин не образцовое поведение показал. :) Хотя да, возможно переусердствовали тогда с "ненавистью".
Цитата:
P.S. А так 4 года стабильно показывали хорошую игру на ЧМах
И игра тоже ухудшалась, все-таки объективных факторов (снижение качества игры и результатов) в увольнении БиЗ было больше, чем субъективных ("ненависть за пондус"). :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 14:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2011, Апрель, 22, 22:11
Сообщения: 1842
Прямых извинений не было, наверное. Но в некоторых его интервью, обсуждениях, в которых он касался их темы, он о них очень хорошо отзывался. Видно, что переосмыслил. Лично я расценил это как извинение.


Последний раз редактировалось Timur2010 2016, Май, 12, 15:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 15:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2011, Апрель, 22, 22:11
Сообщения: 1842
Номер 45
Им нужно было и в 2011 году гнуть свою линию. Они все же пошли на поводу. "Хоккей будущего" и т.п. Сейчас, несколько лет спустя, видно, что с ними тогда погорячились. Можно было как-то по другому все сделать. Или тренера найти молодого, с философией атакующего хоккея, и опытом работы с молодыми хоккеистами. А они вынудили Билла вступить на "расстрельную" должность. Ничего хорошего не получилось в конце концов. Да и Знарок - не совсем то, что нужно сборной, имхо. Его тоже заставили, наверное.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 15:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20603
Timur2010
Цитата:
Тарасенко уже тогда был лучшим краем сборной в плане полезности, даже с учетом Радулова. Кузнецов за полтора года до этого был одним из лидеров сборной России у Быкова на Евротуре. А в тот год был лидером финалиста КГ. Такого игрока БиЗы бы точно встроили. Состав же слабый, в целом, есть куда встраивать.
Лидером Трактора в ПО-2013 был Ничушкин, Кузнецов же именно в те годы просел, многие тогда писали, что ему надо в НХЛ, а то загубят.
Цитата:
Тарасенко уже тогда был лучшим краем сборной в плане полезности
В чем это проявлялось?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 15:15 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20603
Timur2010
Цитата:
Сейчас, несколько лет спустя, видно, что с ними тогда погорячились.
Ничего такого не видно. :) Погорячились с освобожденностью, но теперь новая власть в ФХР исправит этот косяк. Она же кстати, может и БиЗов вернуть в сборную, память о прошлогоднем СКА еще жива. Особенно, если Знарок не зарулит КГ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 15:18 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2012, Январь, 04, 8:08
Сообщения: 861
Откуда: Германия, Фрайбург
Номер 45 писал(а):
Maisto писал(а):
Номер 45 писал(а):
У Билла на второй раз состав был хуже. Да и освобожденность как оказалось отрицательный фактор.

Да, он тогда Бобра в везиноносный сезон не взял ничем это не мотивировав. Первое, что вспомнилось из того плохого состава.
Видать Мышкину полностью доверился.
smile103 smile103 smile103


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 15:20 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2011, Апрель, 22, 22:11
Сообщения: 1842
Номер 45 писал(а):
Лидером Трактора в ПО-2013 был Ничушкин, Кузнецов же именно в те годы просел, многие тогда писали, что ему надо в НХЛ, а то загубят.

Был лидером и играл в первой тройке именно Кузнецов, а Ничушкин был джокером :). Другое дело, что он не совсем справлялся с ролью лидера. Но он и сейчас в плей-офф не справился. И что, он - слабый игрок?
Цитата:
В чем это проявлялось?

Парой месяцев в СКА и "учебой" у Хичкока в Сент-Луисе. По игре он уже тогда был одним из лучших в Луисе, я тогда немало его матчей посмотрел. То есть в обороне уже был лучше Радула. В атаке уже близок к нему. По Корси (CF%) лидер Сент-Луиса в первый же сезон - http://stats.hockeyanalysis.com/ratings.php?db=201213&sit=5v5&type=corsi&teamid=26&pos=skaters&minutes=200&disp=1&sort=PCT&sortdir=DESC. В игре это было видно.


Последний раз редактировалось Timur2010 2016, Май, 12, 15:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 15:21 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 22998
Откуда: Oslo
Ну я как помню, Билл не очень хотел сборную брать, а вот Знарок - с удовольствием...

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 15:24 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2011, Апрель, 22, 22:11
Сообщения: 1842
sergeimed писал(а):
Ну я как помню, Билл не очень хотел сборную брать, а вот Знарок - с удовольствием...

Может быть. Не всё понимал, наверное. Наобещали видать. Интересно, что он сейчас об этом думает :)?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 15:37 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 26761
Откуда: Sochi
Timur2010 писал(а):
Номер 45
Им нужно было и в 2011 году гнуть свою линию. Они все же пошли на поводу. "Хоккей будущего" и т.п. Сейчас, несколько лет спустя, видно, что с ними тогда погорячились. Можно было как-то по другому все сделать. Или тренера найти молодого, с философией атакующего хоккея, и опытом работы с молодыми хоккеистами. А они вынудили Билла вступить на "расстрельную" должность. Ничего хорошего не получилось в конце концов. Да и Знарок - не совсем то, что нужно сборной, имхо. Его тоже заставили, наверное.
Надо было после провала на ОИ-2010(6 место), дать им реабилитироваться на ЧМ-2010(2 место). Что впрочем и было сделано. А 1 июня 2010 года подписать договор с самым прогрессивным на тот момент тренером... Олегом Знарком, до 1 июня 2014. Чтобы не дёргать Знарка, и не снимать 4 года. Как это делают в скандинавских странах(где работаютсо сборной освобождёнными по 4-5 лет). Только поставить Знарку условие в 2013-2014 году обязан работать только в сборной.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 15:38 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20603
Timur2010
Цитата:
Был лидером и играл в первой тройке именно Кузнецов, а Ничушкин был джокером :). Другое дело, что он не совсем справлялся с ролью лидера. Но он и сейчас в плей-офф не справился. И что, он - слабый игрок?
ИМХО Кузя тогда был даже похуже чем Любимов сейчас. :)
Цитата:
Парой месяцев в СКА и "учебой" у Хичкока в Сент-Луисе. По игре он уже тогда был одним из лучших в Луисе, я тогда немало его матчей посмотрел. То есть в обороне уже был лучше Радула. В атаке уже близок к нему.
Надо было Биллу тоже не спать ночами и смотреть НХЛ. :) Хотя, у него там вроде Кравчук этим занимался, не знаю, как он не приметил Тараса. :)
Цитата:
По Корси (CF%) лидер Сент-Луиса в первый же сезон - http://stats.hockeyanalysis.com/ratings ... rtdir=DESC. В игре это было видно.
Корси кмк это больше игрушка для статсодрочеров, чем реальный инструмент для тренера. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 15:41 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20603
Timur2010 писал(а):
sergeimed писал(а):
Ну я как помню, Билл не очень хотел сборную брать, а вот Знарок - с удовольствием...

Может быть. Не всё понимал, наверное. Наобещали видать. Интересно, что он сейчас об этом думает :)?
Он по Третьяку (косвенно) очень жестко проехался год назад, мол, решения по составу принимали вместе, а при поражении "эти люди ушли в сторону". И тут же ему ответка от Третьяка прилетела перед прошлым ПО КГ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 15:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2011, Апрель, 22, 22:11
Сообщения: 1842
Номер 45 писал(а):
ИМХО Кузя тогда был даже похуже чем Любимов сейчас. :)

Имхо, чушь полнейшая.
Номер 45 писал(а):
Надо было Биллу тоже не спать ночами и смотреть НХЛ. :) Хотя, у него там вроде Кравчук этим занимался, не знаю, как он не приметил Тараса. :)

Можно было самому повторы матчей смотреть. Следить за игроками. А на отчеты скаутов, если они были, ему, имхо, было также пох.й, как и Знарку сейчас. Жаль, что не следил. Если бы следил, то наверняка не было 3:8 от американского молодняка. Знал бы как СА-команды играют в общем, отметил бы для себя что-нибудь. Слабые стороны выделил бы.
Номер 45 писал(а):
Корси кмк это больше игрушка для статсодрочеров, чем реальный инструмент для тренера. :)

Я привел эту ссылку лишь как подтверждение того, что Тарас был полезен уже тогда. Как я по другому это докажу? Можешь скачать игры Сент-Луиса сезона 2012-2013 и посмотреть, если не лень. Если бы за его игрой реально следили, то и не нужны были такие статистические подтверждения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 15:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 27, 13:54
Сообщения: 6126
Ребят, ребят, а по билетам? [smilie=dozhd.gif]

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 15:58 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20603
Timur2010
Цитата:
Если бы за его игрой реально следили, то и не нужны были такие статистические подтверждения.
Это не подтверждение, Корси далеко не всегда отражает хоккейную действительность. Чтобы брать игрока, нужно видеть его самому либо довериться помощнику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 16:02 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20603
Timur2010
Цитата:
Имхо, чушь полнейшая.
Нет.
Цитата:
Можно было самому повторы матчей смотреть. Следить за игроками. А на отчеты скаутов, если они были, ему, имхо, было также пох.й, как и Знарку сейчас. Жаль, что не следил. Если бы следил, то наверняка не было 3:8 от американского молодняка. Знал бы как СА-команды играют в общем, отметил бы для себя что-нибудь. Слабые стороны выделил бы.
А то он не знает, как СА команды играют. :) Он сам там работал 2 сезона и первым в России начал внедрять многие элементы СА-хоккея.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 16:10 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2011, Апрель, 22, 22:11
Сообщения: 1842
Номер 45 писал(а):
Timur2010
Цитата:
Если бы за его игрой реально следили, то и не нужны были такие статистические подтверждения.
Это не подтверждение, Корси далеко не всегда отражает хоккейную действительность. Чтобы брать игрока, нужно видеть его самому либо довериться помощнику.

Надо было смотреть или слушать помощника, а не держать его для вида. Да и вообще, о чем спор? По-моему очевидно, что Тарасенко должен был быть на ЧМ-2013. У него была убийственная связка с тем же Ковальчуком в СКА за полгода до этого.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 16:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20603
Timur2010
Цитата:
Можно было самому повторы матчей смотреть. Следить за игроками.
С теми камерами, с которых идет ТВ-картинка смотреть хоккей можно только как развлечение. Для работы нужно видеть всю площадку и всех игроков сразу. Поэтому, либо сам смотришь вживую, либо доверяешь тому, кто смотрит за тебя.
Цитата:
А на отчеты скаутов, если они были, ему, имхо, было также пох.й, как и Знарку сейчас.
Это догадка или констатация? :) А лишний вес все-таки был?

Ну и про Мозякина еще.
Он забивала и его все тренера сборной брали. Хотя, Билл потом не брал, но и БиЗ его не всегда брали. Просто, у Сергея были провальные сезоны, и он не суперигрок, который даже при плохой форме может держать некий минимальный уровень.


Последний раз редактировалось Номер 45 2016, Май, 12, 16:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 16:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2011, Апрель, 22, 22:11
Сообщения: 1842
Номер 45 писал(а):
Timur2010
Цитата:
Имхо, чушь полнейшая.
Нет.
Цитата:
Можно было самому повторы матчей смотреть. Следить за игроками. А на отчеты скаутов, если они были, ему, имхо, было также пох.й, как и Знарку сейчас. Жаль, что не следил. Если бы следил, то наверняка не было 3:8 от американского молодняка. Знал бы как СА-команды играют в общем, отметил бы для себя что-нибудь. Слабые стороны выделил бы.
А то он не знает, как СА команды играют. :) Он сам там работал 2 сезона и первым в России начал внедрять многие элементы СА-хоккея.

Ну а что ж так опростоволосился? 3:8 от команды, в которой немалая часть игроков - чеккеры в клубах НХЛ. Может потому что тренером в НХЛ он был на стыке веков, а тот четвертьфинал был в 2013? И нужно было смотреть матчи НХЛ именно в 2013?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 16:24 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2011, Апрель, 22, 22:11
Сообщения: 1842
Номер 45 писал(а):
С теми камерами, с которых идет ТВ-картинка смотреть хоккей можно только как развлечение. Для работы нужно видеть всю площадку и всех игроков сразу. Поэтому, либо сам смотришь, либо доверяешь тому, кто смотрит за тебя.

Ну ппц. Видимо Билл неуивиновен совсем. Кравчук - сволочь такая.
Просто перед ОИ он приобрел таки антенну и обещал постоянно смотреть матчи. Сам в интервью видел. Обрезанная ТВ-картинка сразу перестала быть препятствием в установлении истинного уровня игры хоккеистов.
Цитата:
А на отчеты скаутов, если они были, ему, имхо, было также пох.й, как и Знарку сейчас.

Предположение, конечно. В ином случае непонятно как так получилось в четверти с СА-командой на том турнире и выходка с Тарасенко.
Цитата:
Ну и про Мозякина еще.
Он забивала и его все тренера сборной брали. Хотя, Билл потом не брал, но и БиЗ его не всегда брали. Просто, у Сергея были провальные сезоны, и он не суперигрок, который даже при плохой форме может держать некий минимальный уровень.

А я Мозякина и не упоминал, кстати.


Последний раз редактировалось Timur2010 2016, Май, 12, 16:35, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 16:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20603
Timur2010
Цитата:
Ну а что ж так опростоволосился? 3:8 от команды, в которой немалая часть игроков - чеккеры в клубах НХЛ. Может потому что тренером в НХЛ он был на стыке веков, а тот четвертьфинал был в 2013? И нужно было смотреть матчи НХЛ именно в 2013?
Ну ты его совсем дремучим сделал. smile5 Он ЧМ не пропускает, ходит на матчи. Хотя в том четвертьфинале США играла в старом СА-стиле, вертикально, с давлением 2-3 игроками. Быстро сделали результат, потом в откат. А мы уже перестали играть при разрыве в несколько шайб. Такие матчи у всех случаются, и вообще причин поражений может быть множество. Вот, Захаркина унизили 8-0 в недавней серии с АБ, может Захаркин не смотрел КХЛ? smile5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2016
СообщениеДобавлено: 2016, Май, 12, 16:30 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20603
Timur2010
Цитата:
Ну ппц. Видимо Билл неуивиновен совсем. Кравчук - сволочь такая.
Просто перед ОИ он приобрел таки антенну и обещал постоянно смотреть матчи. Сам в интервью видел. Обрезанная ТВ-картинка сразу перестала быть препятствием в установлении истинного уровня игры хоккеистов.
Он для тех статсодрочеров наверное и сказал, мол успокойтесь, я купил антенну, терь буду смотреть. :-D
А по поводу виновности, имхо причина поражения на чм-13 мало коррелирует с отсутствием Кузи и Тараса. Они и сейчас-то не суперигроки, а тогда подавно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1129 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron




Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis