ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

положительные итоги ЧМ
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=43&t=5819
Страница 3 из 11

Автор:  greek [ 2013, Май, 17, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Sid писал(а):
хотелось бы найти, так сказать, розу в куче навоза
если она, камрады, на ваш взгляд, конечно, там есть.

то есть - что плохого мы увидели это оно понятно.
здесь интересны мнения, что все-таки можно отметить в качестве положительных моментов
или нет нифига?

Овечкин приехал играть с переломом, от рентгена отказался. Хорошо, что у нас такие игроки есть!

Автор:  Бабай [ 2013, Май, 17, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

цэсковец писал(а):
Хоть в одной какой-нибудь другой сборной (Канады, США, Швеции, Финляндии) - ведут такие речи : про "железные кандидатуры", про подготовку к Олимпиаде уже заранее сыгранных пар защитников и троек нападения. С точно указанными персоналиями ? А ? В Канаде и США ещё небось и тренера-то никто назначать не думает. А приедут и выиграют. Теми, кто будет сильнейшими и здоровыми на тот, данный момент. Скажете : у нас домашняя Олимпиада ! Мы - очень хотим победить ! Так и в Ванкувере, и будь Олимпиада в условной Швеции, хозяева тоже очень хотели (хотят) победы. Только не разводят такую бодягу четерёхлетнюю. Вся эта возня наша с рассуждениями о "многолетних подготовках" и пр.. - корнями оттуда. Из "хоккея СССР". Нету сейчас ничего такого. Да. Подбор кандидатов от Канады в Ванкувер был тщательным. Да, им подробно объяснили что и как делать. Да, они горели желанием выиграть. Да, их накормили подозрительными витаминами и не проверили)) Но это не длилось 4 года. 3 года. 2 года.. И уверен, за год до Ванкувера никто ещё не знал : кто конкретно будет в составе. Ну, процентов на 80. И ни в одной другой сборной не учиняют такую паранойю.

Говоря "ни в одной другой сборной" ты подразумеваешь конечно же любую североамериканскую сбоную? :-)
У них конечно связки-хуязки никто годами не наигрывает.
Но что касаемо европейских сборных, то тут нет такого выбора специалистов и игроков.

Автор:  asemvs [ 2013, Май, 17, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Номер 45 писал(а):
Gullit
По Малкину Наилич что-то такое говорил в репортаже.
А Тютин как провел этот сезон в НХЛ?

Тютин очень неплохой сезон провел в Коламбусе. По сути - лидер обороны там, и команда как известно выдала чуть не лучший свой сезон. Весьма квалифицированный дэф. Его хуевая игра в сборной тем удивительней на этом фоне. Проблемы с мотивировкой и психологией у него походу серьезные.

Автор:  crazzy aga [ 2013, Май, 17, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Положительное в том, что теперь всей сборной намылят холку, выебут в рот, смажут жопу скипидаром, но анального секса не устроят, потому как им итак америкосы анус разодрали, что дальше некуда, теперь грамотного хирурга проктолога надо найти...

Автор:  цэсковец [ 2013, Май, 17, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Бабай писал(а):
Говоря "ни в одной другой сборной" ты подразумеваешь конечно же любую североамериканскую сборную? :-)
У них конечно связки-хуязки никто годами не наигрывает.
Но что касаемо европейских сборных, то тут нет такого выбора специалистов и игроков.


Хорошо. Возьмём финнов. У них, кажется)) главный тренер сруливает после этого чемпа ? Будет "сосредотачиваться на работе со СКА-Газпром" ? :-D И никто в Финляндии не орёт : "А как же Олимпиада !!!! Всё пропало !!!!! Тренерский штаб не успеет подбирать команду три года, как положено !!!" Опять скажете, что им выиграть неохота ? Чехи провалились здесь. Может уволят Гадамчика. Будут при этом истерить про "неуспевание всесторонней подготовки к Олимпиаде" ? Тоже нет. И им "неохота". Так чего ж мы бздим ? Ура ! Им же всем "неохота выигрывать " ! Не готовятся, дураки, как мы : вдумчиво да серьёзно. Годами... Золото у нас в кармане ! При нашей-то четерёхлетней пахоте "по подготовке к Олимпиаде" !!!

Автор:  Номер 45 [ 2013, Май, 17, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

А какие у финнов рычаги воздействия на Ялонена? Никаких. У них же демократия. :)

Автор:  Номер 45 [ 2013, Май, 17, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Все же лучше, когда перед ОИ у тренера есть ЧМ. Хотя бы один. А лучше 2 или 3. Можно т.с. в боевых условиях проверять кандидатов. И не единожды, ибо есть такое в хоккее и не только, когда новичок ЧМ выдает несколько отличных игр или даже весь турнир, а потом сдувается, т.е. нестабилен. А определить это иначе, например анализами множества различных показателей вряд ли возможно в достаточно достоверной степени. Во-всяком случае, науке на данный момент такие способы неизвестны кмк.

Автор:  Бабай [ 2013, Май, 17, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

цэсковец писал(а):
Хорошо. Возьмём финнов. У них, кажется)) главный тренер сруливает после этого чемпа ? Будет "сосредотачиваться на работе со СКА-Газпром" ? :-D И никто в Финляндии не орёт : "А как же Олимпиада !!!! Всё пропало !!!!! Тренерский штаб не успеет подбирать команду три года, как положено !!!" Опять скажете, что им выиграть неохота ? Чехи провалились здесь. Может уволят Гадамчика. Будут при этом истерить про "неуспевание всесторонней подготовки к Олимпиаде" ? Тоже нет. И им "неохота". Так чего ж мы бздим ? Ура ! Им же всем "неохота выигрывать " ! Не готовятся, дураки, как мы : вдумчиво да серьёзно. Годами... Золото у нас в кармане ! При нашей-то четерёхлетней пахоте "по подготовке к Олимпиаде" !!!


Так никто не бздит. Лично я совсем не против отставки Билла. Ничего особо не изменится.
Просто многие, в т.ч. и я припоминают ФХР все те ушаты помоев, которые тогда были вылиты на Быкова.
Что же касаемо многолетней подготовки, то ты как-то слишком конкретно о ней говоришь. А ведь всего-то навсего нужно лишь обновлять состав, подтягивать и наигрывать молодёжь на крупных международных соревнованиях, таких как ЧМ. Конкретика начнётся за месяц до ОИ, а сейчас исключительно селекционная работа! И этим постоянно занимаются и финны, и шведы, и все прочие! А Билл вон населекционировал Мозякина. :-D

Автор:  Number 17 [ 2013, Май, 17, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Плюсы:
Знаем что с защитой что-то надо делать.
Знаем, кого лучше понизить в звании.
Кокс и Соин.Кузя.

Автор:  Бабай [ 2013, Май, 17, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Как и в случае с БиЗами, так и с Биллом теперь, мне всё-таки кажется, что начинать надо с ФХР. Вычищать уже фпизду весь этот дом престарелых. ВОт мы сейчас наблюдаем историю падения уже второго подряд тренерского штаба, и проблемы один и те же. И не покидает ощущение, что с них постоянно, на каждом ЧМ, требуют кровь из носу дать результат. Смотришь на другие сборные - постоянно идёт обновление, каждый год молодняк появляется, да КАКОЙ! Люди работают на будущее! У нас же какое-то болото!

Автор:  Пух [ 2013, Май, 17, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Sid писал "железная уверенность у меня только в отсутствии медалей в Сочи при любом тренере."
подпишусь. Дело не в бизах и биллах, дело давно в другом. Этот гнойник прорывается и лопнет. Пожинаем мы плоды 90-х нынче, дальше будет только хуже. На одном из форумов я, побывав в Швейцарии в нулевом году, офигел от подхода к хоккею, хотя тогда сия страна только пробивалась в элиту, я написал что они скоро совсем будут драть лидеров при таком подходе... Мы же.. Лупим бабки в зрелище а не в развитие.
+ только в том, что получили по щщам раньше зои.

Автор:  Sentinel [ 2013, Май, 17, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Номер 45 писал(а):
Gullit писал(а):
Войнов Марков и Гончар заметно выделяются на этом фоне.
Войнова Билл наверное возьмет. А Маркова только если Никулина или Медведева не будет кмк. Ибо Никулин, Медведев и Войнов это "играющие" защитники, а Билл в одну пару двух играющих не ставит, а играть скорее всего будем 7+13.

Марков лучше Никулина и Медведева вместе взятых. Если будет здоров, его отсутствие будет реальным самоубийством. Причем в критических матчах я бы его с Воиновым ставил на 25-28 минут. В Ванкувере была та же проблема: 8 дефов играли поровну, но единственные кто не срали, были Волченков и Калинин. Лучшие игроки (особенно дефы) должны получать больше игрового времени. В критические моменты Лидстром и Борк вообще со льда не уходили.

Автор:  Enliv [ 2013, Май, 17, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Пух писал(а):
Sid писал "железная уверенность у меня только в отсутствии медалей в Сочи при любом тренере."
подпишусь. Дело не в бизах и биллах, дело давно в другом. Этот гнойник прорывается и лопнет. Пожинаем мы плоды 90-х нынче, дальше будет только хуже. На одном из форумов я, побывав в Швейцарии в нулевом году, офигел от подхода к хоккею, хотя тогда сия страна только пробивалась в элиту, я написал что они скоро совсем будут драть лидеров при таком подходе... Мы же.. Лупим бабки в зрелище а не в развитие.
+ только в том, что получили по щщам раньше зои.

Я не думаю, что в России хоккей прибыльное дело, скорее это игрушка для людей с большими деньгами :mrgreen:

Автор:  Enliv [ 2013, Май, 17, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Enliv писал(а):
Пух писал(а):
Sid писал "железная уверенность у меня только в отсутствии медалей в Сочи при любом тренере."
подпишусь. Дело не в бизах и биллах, дело давно в другом. Этот гнойник прорывается и лопнет. Пожинаем мы плоды 90-х нынче, дальше будет только хуже. На одном из форумов я, побывав в Швейцарии в нулевом году, офигел от подхода к хоккею, хотя тогда сия страна только пробивалась в элиту, я написал что они скоро совсем будут драть лидеров при таком подходе... Мы же.. Лупим бабки в зрелище а не в развитие.
+ только в том, что получили по щщам раньше зои.

Я не думаю, что в России хоккей прибыльное дело, скорее это игрушка для людей с большими деньгами :mrgreen:

Даже не так, не игрушка а заранее зная о убыточности мероприятия вкладываются деньги, филантропия 8)

Автор:  Пух [ 2013, Май, 17, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

именно. Как говорит мой хороший знакомый канадец - "у вас есть хорошие хоккеисты и клубы, а лига ваша будет дерьмом, пока она не будет самоокупаемой, а не ареной для зрелищ наподобие гладиаторских боев для толпы".

Автор:  Enliv [ 2013, Май, 17, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Пух, эх, думаю это будет ой как не скоро, если вообще будет... блин, один пессимизм из меня прет, прям эх!
ладно, ищем положительные моменты, на мой взгляд Билла в сборной оставляют это очень хорошо, Третьяк поступли грамотно, он своими решениями в последнее время очень радует, мудро, но в Сочи нужен результат, там и посмотрим [smilie=1mjach.gif]

Автор:  Артем [ 2013, Май, 17, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Пух писал(а):
именно. Как говорит мой хороший знакомый канадец - "у вас есть хорошие хоккеисты и клубы, а лига ваша будет дерьмом, пока она не будет самоокупаемой, а не ареной для зрелищ наподобие гладиаторских боев для толпы".

Не представляю, что должно произойти чтобы хоккей в России стал самоокупаемым.

Автор:  sergeimed [ 2013, Май, 17, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Артем писал(а):
Не представляю, что должно произойти чтобы хоккей в России стал самоокупаемым.

Любительские лиги часто самоокупаемы! Пусть хоккеисты доплачивают за аренду зала на время матчей

Автор:  Номер 45 [ 2013, Май, 17, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Sentinel писал(а):
Марков лучше Никулина и Медведева вместе взятых. Если будет здоров, его отсутствие будет реальным самоубийством. Причем в критических матчах я бы его с Воиновым ставил на 25-28 минут. В Ванкувере была та же проблема: 8 дефов играли поровну, но единственные кто не срали, были Волченков и Калинин. Лучшие игроки (особенно дефы) должны получать больше игрового времени. В критические моменты Лидстром и Борк вообще со льда не уходили.
Я ничего не имею против Маркова, просто зная Билла пытаюсь спрогнозировать ситуацию. Ну и пассаж Марков>Никулин+Медведев это перебор конечно. Маркова давно не видел, но когда видел, не был он сильнее Медведева и особенно Никулина в их лучшие сезоны, ЧМ-13 опустим.

Автор:  Bigod [ 2013, Май, 18, 1:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

К положительным итогам ЧМ-2013 можно отнести неминуемую ротацию кадров.

За 2 последних года была проведена "полная инвентаризация игроков." на всех уровнях.(юношеские, молодёжные, вторые сборные, еврочеленжи и евротуры). Тренерам сборной теперь понятно, кто чего стоит. Все тренеры работали вместе. Состав к Олимпийским Играм в Сочи будет изменён и омоложен.

По вратарям: Брызгалову или Варламову теперь не захочется непременно требовать себе пост №1 в сборной. Они всё поняли про себя. А возьмут лучших на данный момент.

По защитникам: Тютина выкинут на обочину. Денисова тоже. Обязательно пригласят молодых защей с правым хватом: Войнова, Зайцева или Чудинова. Защитнику и капитану Никулину дадут больших п..дюлей и капитанствовать он больше не будет. Ковальчук-вот настоящий капитан. Или Малкин.

По нападающим: Мозякин, Попов, Пережогин на выход. Даже на подмену их не возьмут. Кузя пусть тоже лёд грызть продолжает, а не катается как сыр в масле в Тракторе. Чё он сыграл на ЧМ? Один матч против Словаков бился. Получил хорошую прессу, а потом опять возгордился.

Обязательно я думаю тренеры обратят внимание на роль психологии и совместимость игроков. Тренерам, особенно молодым(Белову, Юшкевичу) надо учится быть хорошими мотиваторами по ходу игры. За оставшееся время пусть учатся. Вот например Ржига, Матвейчук, Витолиньш хорошие мотиваторы. И там не от природы вся их эмоциональность. Это наработанное. Как у артистов.

Автор:  Номер 45 [ 2013, Май, 18, 9:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Bigod писал(а):
К положительным итогам ЧМ-2013 можно отнести неминуемую ротацию кадров.
+100. Меньше будут на прошлые заслуги игроков смотреть.

Автор:  w3rt [ 2013, Май, 18, 9:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Bigod писал(а):
К положительным итогам ЧМ-2013 можно отнести неминуемую ротацию кадров.

По защитникам: Тютина выкинут на обочину. Денисова тоже. Обязательно пригласят молодых защей с правым хватом: Войнова, Зайцева или Чудинова. Защитнику и капитану Никулину дадут больших п..дюлей и капитанствовать он больше не будет.

Я бы Никулу тоже нахер выкинул бы, заменил бы его условным Атюшовым или Калининым, на скоротечный турнир их физухи хватило бы.

Автор:  Number 17 [ 2013, Май, 18, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

w3rt писал(а):
Bigod писал(а):
К положительным итогам ЧМ-2013 можно отнести неминуемую ротацию кадров.

По защитникам: Тютина выкинут на обочину. Денисова тоже. Обязательно пригласят молодых защей с правым хватом: Войнова, Зайцева или Чудинова. Защитнику и капитану Никулину дадут больших п..дюлей и капитанствовать он больше не будет.

Я бы Никулу тоже нахер выкинул бы, заменил бы его условным Атюшовым или Калининым, на скоротечный турнир их физухи хватило бы.

Кто и когда им в клубе физуху под этот турнир ставить будет?

Автор:  seryoga [ 2013, Май, 18, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

Я думал, что этот проигрыш от американцев был самым крупным в российской истории. Однако, это не так. Самое крупное поражение россияне потерпели в 1993 году от Словаков в городе Шамони. Счет был 1:9. Че ж, хорошо, что крупнее этого не обосрались.

Автор:  Sid [ 2013, Май, 18, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ

нет, самое крупное поражение было от Франции.
хотя и 1:2, но оно все-таки самое крупное.

Страница 3 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/