ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

положительные итоги ЧМ
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=43&t=5819		 Страница 6 из 11
Автор:  Номер 45 [ 2013, Май, 19, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Number 17 писал(а):
Номер 45
Лично ответь сам: Без Малкина Билли выиграл бы хоть что-нибудь на ЧМ?
Думаю, в прошлом сезоне выиграли бы и без Малкина.
Автор:  Бабай [ 2013, Май, 19, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Номер 45 писал(а):
Это просто твои домыслы.

Просто я это вижу своими глазами. Я кому больше должен верить, своим глазам или старым пердунам специалистам из ФХР?
Автор:  Номер 45 [ 2013, Май, 19, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Бабай писал(а):
И то что Зина на голову выше Терешка говорю не по количеству набранных очков, а исключительно оченивая его по увиденным играм.
По увиденным играм за последние несколько лет интересно проследить как постепенно сокращался разрыв между Терешком и Зиной, пока наконец Терещенко не вырвался вперед. :)
Бабай писал(а):
Однако и статистика говорит об обратном - центрфорвард Терещенко уже несколько лет подряд не приносит результата, набирая по 1-2-3 очка за весь турнир. Посему остаюсь при своём мнении.
На этом чемпе он набрал 5 очков, делит третье место среди всех нападающих, впереди только Чук и Гек, 13 и 10. Притом, что Терещенко все же центр. И по итогам всего ЧМ признан лучшим игроком нашей команды, а Зина такого признанья удостаивался?
Автор:  Номер 45 [ 2013, Май, 19, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Бабай писал(а):
Номер 45 писал(а):
Это просто твои домыслы.

Просто я это вижу своими глазами. Я кому больше должен верить, своим глазам или старым пердунам специалистам из ФХР?
Видеть это своими глазами ты не можешь. Это хоккей можно видеть, комбинации там, тактические построения итд. А о чем думают "старые пердуны" и в чем им стыдно или не стыдно признаться, ты можешь только догадываться, домысливать.
Автор:  Margo [ 2013, Май, 19, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Решила ради интереса посмотреть, какой был бы счет у игр на прошлом ЧМ без Малкина, ну, и заодно без Дацюка. Конечно, банальной математикой тут не отделаешься, т.к. есть еще понятние "лидерства" в команде, отвлечение сил соперника на себя и его выматывание, голы, ведущие к преимущству в счете, когда не надо отыгрываться через глухую оборону соперника и т.д.
Итак, счет, 1-я цифра - вражеские голы, 2-я наши без голов и передач Малкина (в скобках - без Дацюка).
Латвия: 1:1
Норвегия 2:2(1)
Германия 0:1
Дания 1:1
Швеция 3:2(1)
Чехия 0:1
Италия 0:2(1)

1/4 Норвегия 2:3(2)
1/2 Финляндия 2:3
Словакия 2:5(4)

Хороший соперник в 1/4 нам достался благодаря хорошей игре в предвариловке, без Малкина 1 игра была бы проиграна (без Дацюка - 2), в 3-х играх лотерея, т.к счет равный, в 2-х играх преимущество в 1 шайбу (без Дацюка в 3-х играх) и только с Италией уверенная победа в 2 шайбы (без Дацюка - в 1 шайбу).
В 1/4 преимущество в 1 шайбу (без Дацюка счет равный), с Финляндией - в 1 шайбу, со Словакией уверенная победа в 2 шайбы.
Автор:  Sid [ 2013, Май, 19, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Margo
удоления, полученные на Малкине и реализованные нашими, учтены?
Автор:  Margo [ 2013, Май, 19, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Извините, нет. А было бы интересно. :)
Автор:  Номер 45 [ 2013, Май, 19, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Вы так пишите, что убрав Малкина на его месте образовывался абсолютный ноль.
Автор:  Margo [ 2013, Май, 19, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Цитата:
Вы так пишите, что убрав Малкина на его месте образовывался абсолютный ноль.

Можно посчитать, сколько голов забили все остальные, поделить на число игроков в команде, и, допустим, эти 0,2 гола приплюсовать к каждой игре.
Автор:  Бабай [ 2013, Май, 19, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Да лан чо спорить-то? Этот спор ещё имел бы смысл после ЧМ2012. А сейчас-то к чему? Сама жизнь всё расставила по своим местам и показала кто на самом деле стал чемпионом в прошлом году, а кто скатался пассажиром. ТШ тоже довольно жиденько обделался. И спорить с этим могут лишь "специалисты", которые 2 года назад убеждали нас, что БиЗы - унылое гавно, и вот сейчас на их место встанет Билл и все ошибки исправит и все заживут счастливо. А на деле вышло всё совсем печально. И теперь, тому же Третьяку признать ошибки Билла - это означает всенародно признаться: я глава ФХР, но я нихуя не понимаю, и подать в отставку. Но херушки вы этого дождётесь.
Автор:  Номер 45 [ 2013, Май, 19, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Margo писал(а):
Цитата:
Вы так пишите, что убрав Малкина на его месте образовывался абсолютный ноль.

Можно посчитать, сколько голов забили все остальные, поделить на число игроков в команде, и, допустим, эти 0,2 гола приплюсовать к каждой игре.
На месте Малкина мог оказаться кто-то другой и он набрал бы очков чуть меньше, чем Малкин допустим, и все. :)
Автор:  Sid [ 2013, Май, 19, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Харитонов например
Автор:  Бабай [ 2013, Май, 19, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Хирасе Маргоша математику тут развела! :-D Неее, Маргулечка, милая, так с хоккем нельзя.
Хотя доля правды тут конечно есть. Малыч набрал чот там под 20 очков. Тогда как всего было забито 40 с чем-то шайб. Я в прошлом году считал, помницца. Около 45-47 вроде было. То есть едва ли не половина - Малкин либо автор, либо ассистент. Удивляет и то, что Пережогин с Поповым были одними из лидеров Чемпионата. И вот убрали у них Малкина, и что мы видим в этом году? Очка 3 на двоих они заработали, нет?
Автор:  Margo [ 2013, Май, 19, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Кстати, я не считаю, что ЧМ12 выиграл исключительно Малкин, но его вклад был так велик, что без него победа на ЧМ неочевидна.
Цитата:
На месте Малкина мог оказаться кто-то другой и он набрал бы очков чуть меньше, чем Малкин допустим, и все.

Ладно, я сейчас клонирую Терещенко и посчитаю, если бы вместо Малкина играл еще один он.
Автор:  Номер 45 [ 2013, Май, 19, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Бабай писал(а):
Сама жизнь всё расставила по своим местам
Жизнь-то не заканчивается на данном чемпе.
Бабай писал(а):
и показала кто на самом деле стал чемпионом в прошлом году, а кто скатался пассажиром.
Применяя твою твою логику, после Ванкувера можно было бы сказать, что БиЗ предыдущие два сезона были пассажирами и жизнь расставила все по своим местам. :)
Бабай писал(а):
И спорить с этим могут лишь "специалисты"
Как раз Билла огульно охаивают "специалисты", а СПЕЦИАЛИСТЫ - нет.
Автор:  Бабай [ 2013, Май, 19, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Margo писал(а):
Кстати, я не считаю, что ЧМ12 выиграл исключительно Малкин, но его вклад был так велик, что без него победа на ЧМ неочевидна.
Цитата:
На месте Малкина мог оказаться кто-то другой и он набрал бы очков чуть меньше, чем Малкин допустим, и все.

Ладно, я сейчас клонирую Терещенко и посчитаю, если бы вместо Малкина играл еще один он.

Не, с Терещенко там грустно будет. Я на 5 стр выкладывал его статсы: 3 очка (2+1)
Автор:  Margo [ 2013, Май, 19, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Предполагаем, что Терешок забивал не 1 гол, а 2, то же с передачами, какой был бы счет. Все, что не отмечено - без изменений.

Латвия: 1:1
Норвегия 2:2(1)
Германия 0:1 - 0:2
Дания 1:1
Швеция 3:2(1)
Чехия 0:1
Италия 0:2(1)

1/4 Норвегия 2:3(2) - 2:4(3)
1/2 Финляндия 2:3
Словакия 2:5(4) - 2:6(5)
Автор:  Номер 45 [ 2013, Май, 19, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Бабай писал(а):
Удивляет и то, что Пережогин с Поповым были одними из лидеров Чемпионата. И вот убрали у них Малкина, и что мы видим в этом году? Очка 3 на двоих они заработали, нет?
Просто ПП сами по себе хуже были на этот раз, чем в прошлом году, плюс игра с Малкиным и игра без Малкина дает разницу, поэтому и итоговая разница такая, по совокупности двух факторов, а не только Малкина.
Автор:  khatchatour [ 2013, Май, 19, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Бабай писал(а):
Number 17 писал(а):
Так-так-так. Билл значит в прошлом году зарулил чемп, а не Скрипач.

Ога. В этом году, грит, не получилось создать такую же команду, как в прошлом... :-D Скрипач-то не приехал! Как создавать-то? :-D

А никак! Команды создаются из игроков. Из хороших игроков как правило получаются хорошие команды. Когда в сборной первое и второе звено строится вокруг Малкина и Дацюка - можно надеяться на успех. Без них - пизда! Вот тебе и весь хоккей.
Совершенно непонятны все эти терки за разницу между результатами без Малкина и с ним. А чего, собственно, мы все ожидали? Что сборная всех порвет без ведущих игроков? С какой радости? Когда это мы всех били вторым составом?
Вспомните кубок Канады 76-го года. Даже ТА сборная слила без вопросов и чехам и канадцам. Вот вам другой пример: Канада вторым составом уже пятый год без медалей. За эти пять лет их выебли все кому не лень. Некоторые и по нескольку раз. О чем тут тереть то?
Вопрос в другом: как сыграем первым составом? Как в прошлом году или как в Ванкувере? Какой тренер выжмет максимум из ПЕРВОГО состава: Хайдарыч, БиЗы, Знарок? Мне, например, как-то спокойнее с Биллом.
Автор:  Margo [ 2013, Май, 19, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Цитата:
Не, с Терещенко там грустно будет.

Терещенко я как раз взяла, т.к. он 3-й лучший центр после Малыча и Даца (с).
Автор:  Бабай [ 2013, Май, 19, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Номер 45 писал(а):
Применяя твою твою логику, после Ванкувера можно было бы сказать, что БиЗ предыдущие два сезона были пассажирами и жизнь расставила все по своим местам. :)

БиЗы не всасывали у лягушатников и не пропускали во 4 штуки от австрийцев. Ну а так-то вобщем ты не далёк от истины. Ванкувер показал, что БиЗы со своей сборной из отборных самых лучших на тот момент российских игроков тем не менее слабее команды таких же отборных бобролосей. И это правда.
Автор:  Margo [ 2013, Май, 19, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Цитата:
Что сборная всех порвет без ведущих игроков? С какой радости?

Например, в 09 году в сборной был не громкий состав. С какой радости сейчас в финале играет Швейцария?
Автор:  Номер 45 [ 2013, Май, 19, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Бабай писал(а):
Ну а так-то вобщем ты не далёк от истины.
А ты знаешь истину? :)
Бабай писал(а):
Ванкувер показал, что БиЗы со своей сборной из отборных самых лучших на тот момент российских игроков тем не менее слабее команды таких же отборных бобролосей. И это правда.
А мне показалось, что это только БиЗы показали, что они слабее своих канадских визави, а наши игроки были не хуже ихних.
Автор:  Sid [ 2013, Май, 19, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Margo писал(а):
С какой радости сейчас в финале играет Швейцария?

потому что они выиграли полуфинал
Автор:  Номер 45 [ 2013, Май, 19, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: положительные итоги ЧМ
Бабай писал(а):
БиЗы не всасывали у лягушатников и не пропускали во 4 штуки от австрийцев.
От словенцев и датчан пропускали около того. Да и хули эти голы, это мало что доказывает.
Страница 6 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/