ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=36&t=5312 |
Страница 1 из 19 |
Автор: | huh? [ 2011, Май, 15, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Начну с персоналий. Морозов - провалил турнир, капитаном не был. Тут все ясно. 3- Зарипов - хорошо играл в сочетании ЗЗМ, но полностью исчез со льда после того, как Зиновьева перевели к Ковальчуку. 3 Терещенко - забил важный гол чехам, ничем более не запомнился. Зарипова передачами не снабжал. Ковальчук - настоящий лидер, делал всё. Важнейшие шайбы Канаде и Чехии, но он был обязан забивать финнам. 5-, минус за матч с финнами, хотя именно их звено имело самые реальные моменты. Радулов - провел турнир значительно слабее своего потенциала. Их связка с Ковальчуком выстрелила, но если бы он играл как он должен играть, то голов мы забили бы намного больше. 4+ Зиновьев - единственный уровневый центр в команде, соответствующий турниру. Блестяще начал чемпионат, после перевода к Чуку с Радуловым перестал быть заметен, но играл полезно, на свой уровень. 5- Овечкин - провалил турнир. Во многом из-за того, что команда играла короткими сменами, и он не получал привычного айстайма, во-многом из-за партнеров, но факт остается фактом. Как и Ковальчук, был обязан забивать финнам, его брали для голов, этого он не обеспечил. В начале своих выступлений создал приличное количество моментов для партнеров, коими они, впрочем, не воспользовались в силу своей деревянности. Кроме этого, соглашусь с мнением, что Овечкин с каждым сезоном он становится все тупее и тупее, надо либо валить из Вашингтона, либо в Вашингтоне менять всё. Садись, два. Горовиков - пассажир. Где голы и передачи, где организация игры звена? Совершенно бесполезный кадр, он же образца Берна и он же образца Братиславы - два настолько разных хоккеиста, что они даже не знакомы друг с другом. Кол. Афиногенов - он и с метра не пробьет. Помесь Александра Харитонова и Ивана Непряева. Фирменные запилы по льду в чужой зоне не позволили в том числе сыграть Овечкину. Как хоккеист сборной полностью исчерпал себя. Двойка. Кулемин - сыграл ровно настолько, сколько получал времени. В любом случае, играл крайне полезно, забил очень хороший гол финнам, напрягал защиту любой команды. Должен был играть лучше, но был пожертвован Радулову, Морозову и Афиногенову в четвертом звене. Все равно - 4 Кайгородов - забил лучший гол чемпионата, был полезен в меньшинстве и на вбрасываниях, именно благодаря ему наше меньшинство было фактически лучшим на турнире. Однако уровню турнира не соответствовал. Тем не менее, 4- Тарасенко - 4+. Четверка за гол чехам, плюс авансом. Артюхин - 5-. Делал то, для чего был взят в команду. В дальнейшем сборной необходим. Никулин. Лучший наш защитник на сегодняшний день ВООБЩЕ. Что слегка пугает. Делал всё - не срал сзади, забивал голы, работал без шайбы, отдавал передачи. Правда, во многом благодаря ему наше большинство было таким, каким было, но отсутствие навыков игры в касание в большинстве - это системная проблема для нашего хоккея. 5- Емелин - дурак дураком. Ни бросить, ни жесткости, ничего. Только и горазд пиздить бедных словенцев. Надеюсь, в сборной его более не будет. 2 Корнеев - провалил турнир, своих лучших качеств не продемонстрировал, был забенчен в матче с Канадой. 3- Гребешков - без оценки, слишком мало сыграл. Хотя где играл, там было спокойно и надежно. Атюшов - проблесками демонстрировал то, ради чего был взят в сборную, однако большую часть времени вытирал жопу Тютину, да и сам был горазд поднасрать. 3+ Тютин - провалил турнир. Что с ним сделали в Коламбусе? Ни создать, ни сзади отработать. Двойка Калинин - на удивление понравился, особенно после очень слабого сезона. В матче с Канадой сыграл блестяще. 4- Куликов - похож на будущее нашего хоккея, забивал голы, но и срал от души. 3+ Белов - наигрывался на Евротуре весь сезон, по итогам на ЧМ сыграл слабо, да еще и травмировался на тренировке. Сомневаюсь, что в дальнейшем пригодится в национальной команде. 3- Набоков - для растренированного вратаря играл прилично, демонстрировал фирменную феноменальную игру клюшкой на выходах, был третьим защитником, но пускал бабочки. 3- Барулин - пока это не топ-кипер. Постоянно пропускал то, что должен брать. Вроде и солидно играл, но постоянно не выручал. В следующем сезоне обязан быть на всех Евротурах, крайне необходим опыт игры на международном уровне. 3+, плюс за Канаду, иначе было бы 3- Быков Захаркин. Очень странная игра в группах, очень странная стратегия на турнир, и тем не менее выход в полуфинал, что для нынешнего состава имхо потолок. Тем не менее команда могла бы прыгнуть выше головы, если бы мы не играли с Канадой в четверти, или если бы они сумели восстановить хоккеистов к полуфиналу. Возможны кстати и нарушения режима, отсюда недостаток физики в полуфинале и лузерском финале, несмотря, что команду готовили конкретно к плейофф. Как бы то ни было, счет на табле, худшее выступление на ЧМах под их руководством, которое многим специалистам до них только снилось в поллюционных снах - топ4, как ни крути. 3+ Возможно, назрели перемены. Сборной необходима встряска, необходима свежая кровь. Игроцкая в первую очередь, и, наверное, тренерская тоже. Самое главное сейчас, для всего русского хоккея - не рубить сплеча. Если будет новый тренерский штаб, нельзя сжигать мосты в отношении штаба старого. Наличествует гигантское количество наработок, наличествует созданная ими фирменная модель игры, от которой, тем не менее, они частично отошли сначала в Салавате, а потом и в сборной (исключая матч с Канадой 2011). Кто будет работать вместо них? Это самый главный и самый больной вопрос. С нашими суперзвездами сможет работать только человек, имеющий непререкаемый игроцкий авторитет. Брагин и Назаров под это определение не подходят. Подошли бы Николишин или Федоров, у них есть и авторитет и глубокое понимание хоккея, но отсутствуют тренерские навыки и тренерский опыт. Возможно, имеет смысл сформировать ТШ вида Брагин-Назаров-Николишин, где Брагин - коучинг, Назаров - мотивация и Николишин - авторитет и опыт. Ну или что-то похожее. Вариант с иностранным тренером не рассматриваем, потому что это первейший шаг к уничтожению выживших после безвременья фрагментов нашего уникального национального стиля. В любом случае, с тренерами, при правильном подходе, можно решить деликатно и к лучшему, ежели оно понадобится. Значительно сложнее со свежей игроцкой кровью. Гимаевы с кожевникавыми очень сетовали, что Быков не дает шансов молодежи. Тут возникает резонный вопрос - а какой молодежи они должны давать шансы? Давайте посмотрим. Анисимов, Тарасенко, Кузнецов - тут понятно, эти ребята в обойме, эти ребята привлекались в сборную Быковым, эти ребята будут привлекаться любым другим тренером. Далее - Локтионов, Войнов - с вопросами, все зависит от них самих в грядущем сезоне. Кабанов, если его папа вернулся из космоса и восстановил связь с реальностью. Орлов и Кицын, если будут свободны. И ВСЁ. Из чемпионской молодежки возможно привлечь только тех же Тарасенко и Кузю, плюс вратаря Бобкова. Кицына, возможно - игрок такого плана нашей сборной необходим. А более-то некого. Это - вопросы Третьяку и Медведову джуниору, последнему - в бОльшей степени. Кроме того, существует серьезнейшая проблема с судейством в нашем внутреннем чемпионате. Если ее не решать, нам понадобится меньшинство еще лучше, чем было на прошедшем турнире, при том, что лучше особо и некуда. Кроме того, существует гигантская проблема в детском хоккее, которую частично осветили горе-комментаторы матча за 3 место. Кроме этого, существует огромная проблема блата в юношеском и молодежном хоккее. Кроме этого, существует проблема крайне низкой соревновательности в обоих наших мейджор-лигах, МХЛ и КХЛ, которая усугубляется глубокой коррумпированностью этих чемпионатов. Что будет дальше - мы посмотрим. В любом случае, до начала следующего ЧМ будет очень интересно. А там, в финношведском логове - надо будет выигрывать, возвращать титул. Именно выигрывать, потому что привлечь свежую кровь - это недостаточно, нужно привить ей психологию победителей, которая есть у нынешней уходящей команды. Проблемы есть, и их надо решать. Главное - не в стиле медведя в посудной лавке, как мы любим. Нельзя сломать то хрупкое, что уже в муках родилось. Эта команда уходит, давайте не будем плевать ей вслед. Она много для нас сделала, сделаем и мы для нее эту небольшую малость. PS - за Канаду - отдельное спасибо. Прошу всех высказываться. |
Автор: | Profi [ 2011, Май, 15, 20:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Итого один - ПОЗОРИЩЕ! Выиграть лишь 4 матча из 9-ти - это ни в какие ворота не лезет |
Автор: | huh? [ 2011, Май, 15, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Profi Не слушай гимаевых, у них своя корысть. |
Автор: | Profi [ 2011, Май, 15, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
huh? писал(а): Profi Не слушай гимаевых, у них своя корысть. Не, ну, правда. Выиграть всего 4 матча - это разве нормально? |
Автор: | huh? [ 2011, Май, 15, 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Profi ЧМ - это три игры, четвертьфинал, полуфинал и финал. Мы выиграли одну, проебали две. |
Автор: | Номер 45 [ 2011, Май, 15, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Цитата: Никулин. Лучший наш защитник на сегодняшний день ВООБЩЕ. Что слегка пугает. Делал всё - не срал сзади, забивал голы, работал без шайбы, отдавал передачи. Правда, во многом благодаря ему наше большинство было таким, каким было, но отсутствие навыков игры в касание в большинстве - это системная проблема для нашего хоккея. 5- Никулин как раз один из немногих наших защитников, который умеет эффективно бросать с ходу.
|
Автор: | huh? [ 2011, Май, 15, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Номер 45 Может и умеет, но кроме бросков сходу надо еще пасы сходу раздавать. Если бы увеличилась скорость движения шайбы в ПП, то и ПП был бы намного лучше. Широко известно, что ПП хорош только тогда, когда у каждого владеющего шайбой есть ДВА предложения от партнеров, а не одно. Когда одно - это не ПП, а хуйня. Если бы шайба ходила быстрее, то соперник не успевал бы перекрывать наши предложения. Имхо. |
Автор: | AB [ 2011, Май, 15, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Про других не скажу, но еще до чемпа сильно удивлялся почему в команде игроки из АБ. В итоге они так и сыграли, т.е. никак. Как будто ТШ не видел сезон или ожидал чудесного преображения. |
Автор: | asemvs [ 2011, Май, 15, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Перемены в составе назрели еще в прошлом году, и об этом тут на форуме до матюков срались накануне ЧМ. Хорошо хоть оглушительный проеб промыл очи здешним форумчанам и оне сподобились: Возможно, назрели перемены.. |
Автор: | Sid [ 2011, Май, 15, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
huh? писал(а): Начну с персоналий. Текст: PS - за Канаду - отдельное спасибо. Прошу всех высказываться. Смирнов-стайл сорри |
Автор: | Номер 45 [ 2011, Май, 15, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Как раз к Никулину никаких претензий по ПП нет, на этом чемпе он один держал всю синюю, плюс броски сходу, требовать большего в данной ситуации - безумие, слишком много функций на одного игрока. В АБ в ПП он действует немного по другому, там за синюю отвечает Корнеев, развязывая Никулину руки для большего креатива в атаке. |
Автор: | huh? [ 2011, Май, 15, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
asemvs Хорошо хоть оглушительный проеб Оглушительный проеб - это например у Виктора Василича Тихонова в 2004. А тут топ4. Надо аккуратно, сплеча рубить неправильно. Возможно, надо убирать ТШ, а может быть и нет. |
Автор: | Sid [ 2011, Май, 15, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
ну чо обосрались, хотя как сказать за пять чемпионатов БЗ это у низ всего лишь первый без медалей. мы тащемта зажрались например. |
Автор: | Nail [ 2011, Май, 15, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Несогласен - Тютин очень классный защитник и турнир провел на высоком уровне. Барулин 4+. Однако есть слабое место - много слушает Третьяка. Эти выезды далеко вперед по его совету приводили к тому, что шайба часто (очень часто с Канадой) проходила через пятак между Барулиным и воротами. Сегодня получили пятую шайбу по той же причине. Считаю, что Быкову нужно остаться. Но прицепить к нему Брагина и ещё пару помощников. Корень проблемы Третьяк. Система подготовки сборной к важным турнирам не приносит результатов. Сложит полномочия только в феврале 2015 года. |
Автор: | Sentinel [ 2011, Май, 15, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Цитата: наличествует созданная ими фирменная модель игры Эта самая модель игры уже ни хрена не работает. Ее все изучили до винтиков. Избавляться надо от этого трупа! Цитата: Вариант с иностранным тренером не рассматриваем, потому что это первейший шаг к уничтожению выживших после безвременья фрагментов нашего уникального национального стиля. Тебе нужен "уникальный национальный стиль" или победа? Хорошо, возьми Немчинова или Назарова на мостик, чтобы был символом и двуглавого орла носил на пиджаке, а остальное дай людям, знакомым с современными хоккейными системами, чтобы не ставили Овцу на синюю, а растреннированного Набокова при свободном Брызгалове -- в ворота. |
Автор: | gtycbjyth [ 2011, Май, 15, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Интересно, а что мешало взять целиком лучшее звено из молодежки? Шведы не побоялись привлечь молодых. У них 9 игроков по 20 лет. Вот кто скоро будет драть всех и вернет себе титул ОЧ. Не говоря уже о том, что они уже сейчас в финале. Не все определяется опытом. Опыт ничто, если нет стимула и блеска глаз, как бы банально это ни звучало. Мне кажется низкая стимуляция для многих наших ведущих игроков тоже одна из причин невнятиной игры. Какая на х.. разница, 2-х кратный ты или 3-х. Это психология, это внутри человека, хотя может ответственный игрок и гонит это из себя, но это факт и он влияет на полную выкладку. В сборной всегда должна быть молодежь. Пуст этот опыт будет неудачным для кого то, а может наоборот на турнире такого уровня из серой мышки прорисуется будущая звезда. И самое главное - главный тренер национальной сборной должен быть полностью освобожденным. И нечего смотреть на канадцев. Они таких составов, что мы дрюкнули в четверти могут собрать пяток команд. Мы не соберем и второго равноценного состава. Учить детей хоккею в нашей стране дорогое удовольствие и не по карману многим родителям. Знаю по своим внукам. Так что сборная должна быть живым организмом с постоянным привлечением перспективной молодежи, даже иногда в ущерб сиюминутному результату в виде ЧМ. Главная цель ОИ и не только в Сочи. Это понятно уже всем. |
Автор: | huh? [ 2011, Май, 15, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
gtycbjyth КОГО? Комаристого, Чудинова, Двуреченского, Калинина? Кого? |
Автор: | Margo [ 2011, Май, 15, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
huh? писал(а): Морозов - провалил турнир, капитаном не был. Тут все ясно. 3- Что-то у Морозова не то с физикой, может быть травмы, но действительно выглядел бледнее себя прежднего и часто не успевал за соперником. huh? писал(а): Ковальчук - настоящий лидер, делал всё. Важнейшие шайбы Канаде и Чехии, но он был обязан забивать финнам. 5-, Ковальчук - лидер, да, но на 5- не наиграл, все-таки мы от него ждали большего. 4 максимум. huh? писал(а): Горовиков - пассажир Ну, не кол, но 2+. huh? писал(а): Афиногенов Афиногенов и моменты создавал, и проходами запомнился, но с КПД у него проблемы. Но все равно за активность 2+. huh? писал(а): Кайгородов - забил лучший гол чемпионата Кайгородов на 4 не наиграл, если уж Горовикову кол. За гол да, бал начислим, но в остальном, чем он лучше Горовикова? 3. huh? писал(а): Артюхин - 5-. Артюхин, да, неожиданное открытие чемпионата, но поставила бы 4. |
Автор: | huh? [ 2011, Май, 15, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Что касается Овцы. Овца это больная тема. В следующий раз его надо или не брать вообще, или готовить под него звено. Правый край, который не будет возить говно по всей поляне с моторчиком в жопе, а такой, который будет бороться у бортов и лезть на пятак забивать с рибаундов. И центр, который умеет хотя бы пасы в клюшку точно давать, который имеет хотя бы сравнимую скорость, и поляну видит на топ-уровне. Думаю оптимальное звено под Овцу из доступных игроков - Овечкин-Дацюк-Фролов. При условии, что Фролов вернется на свой уровень трехлетней давности. Либо Радулова к нему направо. Еще лучше конечно Овечкин-Дацюк-Малкин, Малкин все равно уже перестал быть центром, "спасибо" Питтсбургу. |
Автор: | gtycbjyth [ 2011, Май, 15, 21:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
huh? писал(а): КОГО? Комаристого, Чудинова, Двуреченского, Калинина? Кого? А вот это головная боль ФХР и ГТ сборной. По каким критериям отбирать я лично не знаю, но отбирать надо. Но точно не по блату. |
Автор: | Margo [ 2011, Май, 15, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Sid писал(а): за пять чемпионатов БЗ это у низ всего лишь первый без медалей. мы тащемта зажрались например. Если бы это было в первый год тренерства, сказали бы - молодцы, в сборной намечается прогресс, переместились с 5-го места на 4-е. |
Автор: | Номер 45 [ 2011, Май, 15, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Ковальчук можно сказать провалил турнир, несмотря на решающий гол канадцам, по-факту, игрок одного матча. Сколько он запорол атак сходу, затевая ненужную обводку в средней зоне, пытаясь войти в зону через обводку, а не через пас или вброс, сколько раз в ПП мазал так, что шайба выходила из зоны. |
Автор: | asemvs [ 2011, Май, 15, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
huh? писал(а): gtycbjyth КОГО? Комаристого, Чудинова, Двуреченского, Калинина? Кого? Хух, накануне ЧМ у нас с тобой вышел спор по поводу звена из Локомотива. Я говорил, что надо было брать пацанов в Словакию, и что это всяко лучше чем Горовиков, Афиногенов, Артюхин... Ты был иного мнения... И сейчас так считаешь? Альтернативы Мегафону и Жопастому Косте не было? |
Автор: | huh? [ 2011, Май, 15, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
asemvs Может быть, их надо было брать. Может быть, надо было брать Брызгалова. |
Автор: | Sid [ 2011, Май, 15, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ 2011 в Братиславе. Итоги. |
Margo писал(а): Sid писал(а): за пять чемпионатов БЗ это у низ всего лишь первый без медалей. мы тащемта зажрались например. Если бы это было в первый год тренерства, сказали бы - молодцы, в сборной намечается прогресс, переместились с 5-го места на 4-е. а надо ширше смотреть, а не только в пределах сезона. скажем, пятилетка. так вот эта - первая. сравним давай с предыдущей: две медали, среди которой золотой не обнаружено. |
Страница 1 из 19 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |