ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

Ну что, поищем виноватых?
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=4925		 Страница 7 из 13
Автор:  Пересвет [ 2010, Май, 25, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Меня интересует, а про каких лучших игроков здесь идет речь? Почему все считают, что у нас была сборная на две-три головы сильнее всех остальных? У Быкова были все лучшие игроки? Ну по поводу нападения согласен, а вот по поводу, например, вратарей.

Чем молодой и талантливый бэкап Вашиков Семен Варламов, который был основным вратарем России намного лучше

Основного вратаря Сент-Луис Блюз и Канады Криса Мэсона
Основного вратаря Флориды и Чехии Томаса Вокоуна
Основного вратаря Нэшвила и Финляндии Ринне
Основного вратаря Торонто и Швеции Густафссона

Чем наша защита была лучше нежели защитные порядки других сборных.
Автор:  Бабай [ 2010, Май, 25, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Бесполезно что-то говорить. Постоянно появляются всё новые случайные аналитики и хуесосят на чём свет стоит Забычаркиных. Господа аналитики, все кто уже накакал и кто ещё не успел (вам авансом тысызыть) - ИДИТЕ НАХУЙ!!!
Автор:  greek [ 2010, Май, 25, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
поддержу пожалуй, идите нахуй
Автор:  Sentinel [ 2010, Май, 25, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Пересвет писал(а):
Меня интересует, а про каких лучших игроков здесь идет речь? Почему все считают, что у нас была сборная на две-три головы сильнее всех остальных? У Быкова были все лучшие игроки? Ну по поводу нападения согласен

Речь идет как раз о нападении. Вернее, о том, что ТШ имел лучшее нападение на турнире и не смог им распорядиться. Как уже сказали: 2 гола от чесей -- нормально. 1 гол чесям -- ненормально.

Пересвет писал(а):
а вот по поводу, например, вратарей.

Чем молодой и талантливый бэкап Вашиков Семен Варламов, который был основным вратарем России намного лучше

Основного вратаря Сент-Луис Блюз и Канады Криса Мэсона
Основного вратаря Флориды и Чехии Томаса Вокоуна
Основного вратаря Нэшвила и Финляндии Ринне
Основного вратаря Торонто и Швеции Густафссона

Ни Мейсон, ни Ринне, ни Густафсон не являются основными киперами своих сборных (Люонго, Бэкстрем/Кипрусофф, Лундквист). Опять же, к Варламу претензий нет (да, выкатился далековато на Ролинеке, но спас несколько верных голов по ходу игры).

Факт тот, что Ружичка с наголову худшей атакой тактически переиграл БЗ.
Автор:  Бабай [ 2010, Май, 25, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Sentinel писал(а):
Факт тот, что Ружичка с наголову худшей атакой тактически переиграл БЗ.

Да брось ты... переиграл он там. Сыграл в говнохоккей, забросив первым, вот и весь рецепт успеха. Точно так же в 2009-м БЗ "переиграли" Раффа, включив отменного качества говнохоккей на всю вторую половину игры. Говнохоккей, такая штукенция, против которой вообще трудно играть, а уж в исполнении чесей, признанных мастеров, ... да они просто непобедимы! А не пропусти мы на 20-й секунде шайбу - матч был бы совсем другим. Это же ясно как день!
Автор:  kostik [ 2010, Май, 25, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Сцуко Быков виноват, что не взял клюшку в руки и не забил чехам....

Бабай
greek
+1
Автор:  Бабай [ 2010, Май, 25, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Вот от кого лично я ждал гораздо бОльшего - так это Овец и Сёмин. ОФС, котрым вся хоккейная Россия бредит до сих пор, благодаря Квебеку, оказался пшиком. ВОт это конечно грустно. БЗ ли в этом виноваты? Хуй знает,... я бы так не сказал. Но результативность Овцы и Сёмы - просто ужасающая. В ПО 0 очков(0+0) у обоих. В ПО!!! Нахуй все 5 голов Овцы в предвариловке! КТО сейчас их вспомнит? А два (всего-то) квебекских гола Чука мы будем помнить до гробовой доски. Овец ничего подобного на сей раз не сотворил. А Сёма и подавно. Ужоснах!!!
Автор:  huh? [ 2010, Май, 25, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Тактически Быков безусловно проиграл. Не сумел противостоять перекрытой средней зоне.
Что опять же никак не говорит о том, что его надо срочно менять. Думаю, все согласны, что помимо всего прочего наличествовали адский нефарт, и ключевая судейская ошибка.
Автор:  Sentinel [ 2010, Май, 25, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Бабай, послушай сам себя! "Если чехи играют от обороны, они непобедимы." Чехи от обороны играют всегда. Почему же они не становятся чемпионами каждый год, превратив ЧМ и ОИ в формальность? Бред.

Нефарт присутствовал по полной. Как и судейская ошибка в 3м. Но. Хорошие тренеры умеют переломить ход игры. "Не прет так? А мы сделаем эдак." А насчет судейства: 3 ПП в первом, 6-на-3 в третьем. Чтобы забить два гола -- вполне достаточно, фарт там, не фарт, или Вокун "в состоянии аффекта".
Автор:  Sentinel [ 2010, Май, 25, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Вот что реально бесит:

Цитата:
- Если вспомнить соревнования с самого начала и допустить, что можно переиграть его заново: что вы захотели бы изменить?

- Сомневаюсь, что вообще захотел бы. Вплоть до финала мы делали правильные шаги и добивались результата. Это было первостепенной задачей. Менять что-то по финальной игре... Нет, навряд ли.

- Не считаете сейчас, когда сезон можно назвать завершенным, что совмещение вами тренерских постов в сборной и клубе было в какой-то мере ошибочным решением?

- Нет. Безусловно нет. Абсолютно нет.


Быков. Никогда. И ничего. Не хочет. Менять. Он. Никогда. Не Совершает. Ошибок. Безусловно нет. Абсолютно нет. :evil: :evil: :evil:
Автор:  vasek34 [ 2010, Май, 25, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Sentinel писал(а):
Чехи от обороны играют всегда.

Ничего подобного. Вспомним 1/4 финала на ЗОИ 2002.Ну и кто там кого давил?Или ЧМ в Швеции и тоже 1/4 финала с Россией, там тоже чеси играли в атакующий хоккей. Или их домашний ЧМ, который они тоже проводили атакующим стилем.Да и на последнем КМ чеси абсолютно на равных играли с атцами как раз таки в атакующий хоккей.
Автор:  Сборная 70-х [ 2010, Май, 25, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
А меня даже не взбесило, а поразило (цитирую по памяти):
Журналист. Так можно считать итог ЧМ неудачей?
Быков. Чушь! Неудача - это 11 место, а второе - это большой успех!
Автор:  Пересвет [ 2010, Май, 25, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Ход матча предопределила пропущенная шайба на 20 секунде матча. И Чеси ушли в оборону.

Но претензии конечно к Быкову есть. Нужно было забивать. Не 5-6 шайб. 2-3, которые бы решили данный вопрос.
Автор:  Бабай [ 2010, Май, 25, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Sentinel писал(а):
Бабай, послушай сам себя! "Если чехи играют от обороны, они непобедимы." Чехи от обороны играют всегда. Почему же они не становятся чемпионами каждый год, превратив ЧМ и ОИ в формальность? Бред.

Ты немного неправильно понял мои слова. Я лишь сказал, что если чехи вышли в начале матча вперёд, что и произошло в финале, то они такой говнохоккей включат, ну или если хотите - так от обороны заиграют, что выковырять их достаточно трудно. В таких ситуациях додержаться до конца они большие мастера. И всегда таковыми были. Даже в совейские времена наша "красная машина" не всегда могла справиться с такой ситуацией.
Однако такой говно... простите, оборонительный хоккей они включают не всегда, ибо не всегда им удаётся в начале матча вырваться вперёд.
Автор:  Бабай [ 2010, Май, 25, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Сборная 70-х писал(а):
А меня даже не взбесило, а поразило (цитирую по памяти):
Журналист. Так можно считать итог ЧМ неудачей?
Быков. Чушь! Неудача - это 11 место, а второе - это большой успех!

А ты считаешь, что 2-е место - это катастрофа???
Автор:  Бабай [ 2010, Май, 25, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Я считаю, что главное, в чём ошибся Быков - это отсутствие звена быков-костоломов. Артюхин-Свитов-Радулов в матче с чесями, да и не только с ними, были бы куда полезнее, чем Козлов-Терешок-Фролов. Они б такого шороху в игре чесей навели! Может быть авоську и не наполнили, но стройность ческих оборонительных говонорядов значительно бы похерили.
Автор:  Sid [ 2010, Май, 25, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Бабай писал(а):
Я считаю, что главное, в чём ошибся Быков - это отсутствие звена быков-костоломов. Артюхин-Свитов-Радулов в матче с чесями, да и не только с ними, были бы куда полезнее, чем Козлов-Терешок-Фролов. Они б такого шороху в игре чесей навели! Может быть авоську и не наполнили, но стройность ческих оборонительных говонорядов значительно бы похерили.

бля, кде подписаццо?!
всё так, беспесды.
Автор:  жнец [ 2010, Май, 26, 2:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Бабай писал(а):
Я считаю, что главное, в чём ошибся Быков - это отсутствие звена быков-костоломов. Артюхин-Свитов-Радулов в матче с чесями, да и не только с ними, были бы куда полезнее, чем Козлов-Терешок-Фролов. Они б такого шороху в игре чесей навели! Может быть авоську и не наполнили, но стройность ческих оборонительных говонорядов значительно бы похерили.

да,может навели бы шороху,а может со скамейки штрафников бы не вылазили,что судя по тому судейству,которое было,даже вероятнее
об отсутствии Арти и Свита я больше жалел в концовке матча с канадой :-D
Автор:  AB [ 2010, Май, 26, 5:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Камрады!
То что вы анализируете - усё правильно, там надо было так, тут по другому, этим так.
Но все это лишь последствия одного шага. Сразу же после перехода БиЗов на базу зборнои,
то бишь СЮ, я прогнозировал полныи проёб по всем фронтам. В ЦСКА БиЗы прогрессировали.
Как им дали в руки сильную команду, да еще на фоне двух золотых ЧМ, у товарищев наступил
стоикии регресс. Я уже говорил, что гоняясь Салаватом за Амурами ума не наживешь.
Билл открытым текстом после финала заявил что кого то просто наипал! Неужели Захаркин
этого не слышал и не понял!? Игры с немцами и чехами показали что нет, пропустил мимо ушеи.
Как говорил великии камрад Ленин - галавакружение от успехов.
Еще не понимаю тему отказников. Имхо у нас в НХЛ и нету никого чтобы отказывацца.
А если уж это важно, пусть Быков будет просто генменом.
Бля, случаино вылетевшие Малкин и Дацюк делали игру. Пецец рисовыи самогон :)
Команда отягащенная тренером не взяла требуюемую высоту. :)
Смешно, но последствия будут еще куевеи.
11 место будет щастием! :shock:
Автор:  Profi [ 2010, Май, 26, 7:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
AB писал(а):
Смешно, но последствия будут еще куевеи.
11 место будет щастием! :shock:


Оптимистично, однако :?

Я больше скажу: даже если удастся в Сочи взять реванш у канадцев, то многие попросту не доживут до этого события. В нашей стране за год уходит из жизни свыше 2,2 миллионов человек. Вот посчитайте, сколько людей мы потеряем до февраля 2014 года...
Автор:  mutu [ 2010, Май, 26, 7:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Всем привет)) уже всё блин обсудили я смотрю)!
Автор:  цэсковец [ 2010, Май, 26, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Согласен с тем, что сборная играла как Бог на душу положит. Тренерской руки и работы совсем не было видно. Вячеслав Аркадьевич Быков - отличный хоккеист в прошлом, удачливый тренер, до недавнего времени, и без сомнения неплохой человек : к неприятному типу такое множество разных по характерам людей не приезжало бы..Но вот как руководитель, полководец, так сказать, руководящий сражением - он пока всё же не так уж хорош. Хоть и учится. Но медленно. Например : матч с Германией. Судьба подарила такую возможность : почти точную копию будущей игры с чехами. Было очевидно, что чехи будут играть почти точно так же, только по-острее..Вот, как на ладони, чего не надо делать, а что необходимо - делай выводы, меняй что-то в тактике, слабые моменты в нашей игре видны - ведь отскочили чудом, с Чехией такое не получится..И - ни фига. В той же самой манере, как и в почти слитом матче с Германией...Будто тренерский штаб ничегошеньки и не сказал игрокам перед финалом...Ну может только : "Ну вы это...Того..Бегите к их воротам..Давайте забивайте..." Помню в сборной В.В. Тихонова - было так : неудачный матч - следующий АБСОЛЮТНО другой, команда ДРУГАЯ, тактика НЕ ТАКАЯ ЖЕ, настрой - БУДЬ ЗДОРОВ. А тут - не получается - и ничего не меняется...Странно. И ещё..Про удачу. Что она, де, отвернулась. Зря Быков с Захаркиным ЦСКА, таким хитрым финтом, грубо кинули, тупо ради бабок, под песни об интересах сборной...Госпожа Фортуна, обычно, таких фортелей никому не прощает..Ну да это моё личное мнение.
P.S. Странные личности и разговоры на форуме...Через пост кого-то посылают на--й, пишут, что ваши комменты тут на фиг не нужны..Вы мол, все идиоты. Постоянно "маструбируют", то двумя руками, то "вприсядку", занимаются "мужеложеством"..На словах, понятно...Но думается, что сборной такая "поддержка" - на фиг не нужна. Если у них с психикой и разумом всё в порядке...Предвижу предложения пройти по излюбленному "элитой форума" адресу..
Автор:  lg19 [ 2010, Май, 26, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Элита уже переехала :)

Я вот чё не пойму - как работа в СЮ мешает БЗ..токо на самом деле-без демагогий и клубных интересов.У него вся считай сборная - тама..чё они делать будут - теорию изучать?Работать месяц через 2 как вахтовики?

Виноваты жирные дяденьки как чужие так и наши...а чеси и судьи почти и не причём. :) .
И ишо...а могет ето была такая хитрая стратегия команды-которую вы не понимаете..ну да иё разрушили враги в 3 периоде :twisted: ...ето игра - бывает..тщательнее надо..
И не вижу связи между временами Тихонова и нынешними - вообче

А ВАФ зря надеится шо сможет переломить звёзд...имха
Автор:  цэсковец [ 2010, Май, 26, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Времена Тихонова, для тех кто их отчётливо помнит, как эталон какой-то...Может мы сами были моложе и "деревья были большие". Невольно возвращаешься к ним, чуть что..Вот когда повымрут все, кто то величие помнит - тогда и перестанут вспоминать.. :D Работа в клубе, который платит хорошие деньги и яростно бьётся в плэй-офф, почти до начала ЧМ - не очень благотворна для тренера сборной, ибо клубные и национальные интересы, в таком случае (ИМХО) противоположны...Это не звенья к ЧМ наигрывать и молодёжь проверять, как Тихонов (опять !) :D в тишайшем первенстве Союза (отрыв от второго места - 30 очков, плэй-офф - нету..) - тут нужен результат ! И немедленно !
Про конкретные, подробнейшие указания, которые должен давать тренер сборной, перед той или иной игрой - не скажу. Так как в тренеры сборной не гожусь. Но точно знаю - они должны быть. И быть заметны в игре команды. А их - не было. Что с немцами, что с чехами..
Автор:  lg19 [ 2010, Май, 26, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ну что, поищем виноватых?
Никогда мы Канадцев в совке уверено :!: и постояно :!: - вместе - не выигрывали -ето сказки совецких старперов..
недавно на соседнем форуме Черч выкладывал ету статистику -ето миф..Наши первые сборные примерно =...а там как сложится конкретная игра с учётом составов и щас также - не из чего вешаться...
А скоко мы с чесями мудохались на ЧМ-ах - в те времена...шо мы их катали в одну калитку - далеко не часто
Притом кануки нас нещадно били... иногда вместе с нашими судьями :mrgreen: - а щас мы почти не уступаем..Федя черенком по зубам дал :)

Про СЮ доводов не увидел - какие звенья наигрывать?...из каго...?где явные таланты- в нижнеурюпинске?в течение 10 лет?..ето реально в нынешних условиях?Кто ето разрешит?...так шо исходим из того шо есть..нагрузка в СЮ на игроков? - а чо лоси и чеси - не играют в сезон..
Страница 7 из 13 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/