TopList

SpyLOG





RUSSIAN-HOCKEY.RU Турнир прогнозистов Лента новостей

Текущее время: 2018, Ноябрь, 19, 9:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Молодёжная лига
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 21, 16:57 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Апрель, 25, 18:05
Сообщения: 2161
Откуда: Москва
Молодёжная лига , как продукт российкого производства, в краткосрочном планирование нашего хоккейного руководства, по мнению последних способна решить проблему молодых игроков, предоставить им плацдарм для роста мастерства и решит вопрос отъезда их в дальнее зарубежье.
На самом ли деле, так просто обстоят дела? Неужели в отъезде игроков за рубеж, виноват не лимит на легионеров , недоверие тренеров и простое желание играть, развиваться, совершенствоваться самих игроков, а действительно отсутствие молодёжной лиги?
Александр Медведев, в своих выступлениях неоднократно подчёркивал, необходимость создания такой лиги и даже провёл чёткую систему попадания в основу:
Молодёжная лига-фарм(клуб высшей лиги)-основа!
Т.е как я представляю, самые одарённые попадают в основу(их к сожалению раз и обчёлся), в фарме сосредоточены менее талантливые, а в молодёжной лиге играют, те кто закончил бы с хоккеем, если бы не было таковой. Соответственно уровень такой лиги будет, очень низким, рост мастерства катострафическим(представляете дать год поиграть в такой лиге игроку уровня Филатова, всё через год можно будет вешать коньки на гвоздь) и всё равно большинство будет выбирать новую профессию, ибо возрастной ценз будет ограничен. Но есть также свои плюсы, считанные еденицы вполне возможно смогут раскрыться и продолжить играть в хоккей.
Моё мнение - молодёжная лига не способна решить проблему отъезда молодых игроков за рубеж, при том, что уже точно в следующем сезоне будет увеличен лимит на легионеров, соответственно середняки АХЛ, заполонят наш хоккейный рынок, а так как у нас разные менталитеты - они своих молодых пестуют и лелеют, целые стадионы на юношеских турнирах собираются, поэтому с недоверием относятся к европейцам, нужно на три головы превосходить их доморощенного игрока, чтобы пробиться в основу. У нас же наоборот - достаточно сделать одну голевую передачу в НХЛ и ты стопроцентно игрок клуба КХЛ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 21, 18:04 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2005, Июль, 06, 10:13
Сообщения: 5641
Поднял ты сложную тему. Но самое главное мы не услышали, что ты предлагаешь. Ведь просто критиковать легче всего.
Лично я на эту тему уже писал, лень искать.
По поводу того, что у нас никчемные иннострацы , не соглашусь, почти все играют хорошо и многие являются лидерами клубов. И кстати приток инностранцев имеющие опыт игры в НХЛ немного поднял уровень игры КХЛ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 21, 18:20 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Апрель, 25, 18:05
Сообщения: 2161
Откуда: Москва
Вариантов много, но какой из них действенный, сказать сложно.
Я например ратую за обязательную заявку и самое главное обязательное участие двух молодых игроков в матче, с временем не менее 5 минут на площадке.
Данный искуственный метод, расчитан на прогресс уровня чемпионата не в первом сезоне, а в последующем(сначала будет небольшой спад), т.к позволит приблизить уровень мастерства к старшим и опытным одноклубникам. Соответственно будет "частично" приостановлен отъезд молодых игроков в минорные лиги.
На самом деле мне интересно мнение форумчан по этому вопросу, кто, как думает. Благо, молодёжная лига или нет. Потому что о её возникновение ведутся пока только разговоры, а данный вопрос с кандачка не решается - это не то, что по легионерам - цифру в регламенте заменил и всего делов))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 21, 18:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2571
МЛ это правильно.
У пацанов должна быть игровая практика.
Причем хоккей в ней будет наш, а не так как в АХЛ - когда тренер на лавку сажает за вход в зону через пас.
Скорей бы уже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 21, 19:01 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
Нужна, но это не решение проблемы.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 21, 19:43 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
Если МЛ выстроить как прообраз КХЛ, тогда да, нужна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 21, 21:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Декабрь, 18, 14:03
Сообщения: 3789
Откуда: Минск
Моё мнение: базовый клуб для молодежной и юниорской сборной. Знаю две страны, которые пошли по этому пути. Словакия и Беларусь. К сожалению, говорить о конкретном результате как о данности пока преждевременно. Ну, разве что молодежная сборная Беларуси обыграла Канадцев на Кубке Вызова, но это могло быть и случайностью. И всё же я уверен, что это, хоть и не сразу, но принесло бы пользу. Надо сказать, что хозяева клубов в штыки восприняли эту идею, поскольку их школа, к примеру, вырастила способного игрока и вместо того, что бы извлечь из этого успеха пользу должна отдавать его в базовый клуб в ущерб итоговому результату сезона. Проблема есть, но надо определиться и сделать не простой выбор, что важнее: клубы, или сборная?
Молодёжка на постоянной основе играющая в КХЛ с привилегией её тренера на неограниченную ротацию состава. Своего рода крепостное право, которое было во времена советского ЦСКА. Благо с молодёжью это сделать можно. Понравился игрок-- взял к себе, не понравился, не вписывается--обратно. После двадцати игрок предоставляется сам себе и имеет право играть где хочет. Это было бы очень хорошая школа по созданию лидеров и выработки командной игры. Однако есть серьёзная проблема с тренерами молодёжной специализации. В принципе всё решаемо, можно иностранцев привлечь (последнее даже предпочтительнее, не будет блатных). Необходимо так же грамотная пи ар компания в отношении такой команды. Что бы каждый игрок рвался в неё и понимал, что из неё прямой путь в основу топовых команд КХЛ и НХЛ. Ну и то же самое с юниорской сборной в вышке.
В ином случае на МЧМ будет та же самая история. Собрали лучших из юниорской лиги, получили большинство --не знаем чё с шайбой делать…

_________________
Есть только две сборные, России и Советского Союза, все остальные должны нам покориться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 21, 21:42 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Июнь, 23, 14:23
Сообщения: 2372
Вопрос простой - кто даст на ето бабки?Удовлетвориться ли он обяснениями...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 21, 22:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2571
Относительно КХЛ это бабки порядка на два меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 21, 22:29 
ФАРМ-КЛУБ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 25, 6:35
Сообщения: 243
Откуда: Anchorage, Alaska
А почему не использовать систему университетского хоккея, работает же. Это сможет частично решить финансовый вопрос.

_________________
Все могут вратари... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 21, 22:52 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Июнь, 23, 14:23
Сообщения: 2372
Hellga
Ты имеешь ввиду если американскме универы станут спонсорами наших команд :) -я токо за...у нас етого хокея вроде нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 21, 23:19 
ФАРМ-КЛУБ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 25, 6:35
Сообщения: 243
Откуда: Anchorage, Alaska
lg19

Ну, американские универы я не имею в виду :-D Как-то неуверенна, что они согласятся... Но можем спросить :-D

А если серьезно, то зачем изобретать что-то, когда можно взять действующую модель и адаптировать ее к местным реалиям.

Во-первых, потенциальные хоккеисты, вместо зарплаты могут получать степендию плюс полностью оплаченное обучение в хорошем университете. А так как не все раскроются и изберут спорт своим профессиональным поприщем – это дает им гарантию, что "поезд" не уйдет и диплом будет, и соотвтственно дает возможность пойти на риск и попробовать себя с хоккее, но с какими-то гарантиями на будущее.

Во-вторых, оплату обучения ребят в таких командах, может взять на себя государство, федералы и местные власти. Это те же самые «бюджетники», но не отличники (хотя, это тоже не исключено) а спортсмены. Только универы надо выбирать самые «качественные» по регионам, чтобы за них было престижно не только играть, но и в них учиться. И потом сами университеты имею определенный бюджет на расходы подобного рода (что-то типа студенческой активности).

И потом гораздо легче привлечь спонсора для университетской комнады, при условии, что универ хорошо котируется, чем для никому неизвестиной команды, неизвестной лиги. И опять же, вопрос посещаемости игр, продажи билетов, атрибутики и прочего, i.e. дополнительного притока финансовых средств, может быть решен за счет всей той аудитории, которая к универам имеет отношение – это студенты, преподаватели, служащие и их друзья, родные и т.д., если сделать это особной культурой, частью самого университета. Ну ходят же люди болеть "за своих".

Кроме этого не обязятельно иметь одного богатого спонсора, например в моем универе, UAA, существует так называемый booster club, члены которого пожертвовав определенную сумму получают бесплатыне билеты на мачт, парковку, доступ на тренировки, в раздевалку, на выезд и т.д. в зависимости от кол-ва вложенных в команду денег.

UPD

И потом, бизнесам, желающим спонсировать команду, можно предоставить налоговые льготы и т.д., а помимо финансового стимулирования ввести со стороны университета и местных властей что-то вроде "морального" поощрения, люди тщестлавны, и если руководителя/предприятие лишний раз покажут по телевизору... плюс бесплатный PR.

А кроме того, система университетского хоккея, в какой-то мере позволит решить проблему выявления/дальнейшего развития талантов. Так как хоккей удовольствие дорогое, и может где-нибудь на просторах Родины пропадает следующий Малкин-Овечкин-Кросби и иже с ними, только потому что, у него элементарно не хватает средств на покупку экипировки и сопуствующие расходы.

Это конечто упрощенный вариант, но не писать сейчас бизнес-план.


Про женский хоккей, я вообще молчу.... :(

_________________
Все могут вратари... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 0:10 
БОЛЕЛЬЩИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 30, 11:39
Сообщения: 54
Откуда: Москва
Канадская хоккейная лига(WHL+OHL+QMJHL) полностью самоокупаема и приносит доход.Организация вчистую слизана с NHL.Посещаемость,а отсюда,бабло не за счёт патриотизма.Ходят на игры потому что хоккей,как продукт, высокого качества и все его с удовольствием хавают. Блатоты очень-очень мало-по карману сразу бьёт,болелы разбегутся.До 16 лет за хоккей платят родители.Где-то по 6 тыс. бакинских.А дальше их внутренний драфт.В лагеря молодёжных команд приезжают до 70 человек из числа драфтованых и прежнего состава.Первых несколько дней медосмотр и тестирование на земле ,а потом по 8-9 товарняков.Вход опять же за бабло,но меньше, чем в сезоне на порядок.В QMJHL лучше всех живётся Хищникам Патрика Руа.У него арена вмещает 15 тыс. посадочных.Средняя посешаемость у него 10 тыс.Всего в сезоне 72 игры + play off.Начинаем считать и сразу становится ясно в какой жопе находимся мы.Как всем уже видно, КХЛ начал то там ,то здесь трещать по швам в плане бабок.Всё решают болелы на трибунах.Поэтому в канадских молодёжных командах лучшее,что могут себе команды эти позволить.Про низшие российские лиги и вовсе хочется промолчать...У нас же сплошная блатота в Вышке и в 1 лиге,где за своё игровое время платит игрок.И это уже система.Всё с ног на голову!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 0:20 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Июнь, 23, 14:23
Сообщения: 2372
Hellga
Дак ты приезжай к нам- легионером.....будешь наш женский хоккей поднимать.Токо предупреждаю, Россия - страна вомногом азиатская и во многих мусульманских республиках существует многожёнство(ето один муж и мноха жён) и гаремы.На людях ходят токо в чадре(типо мешка на лице) :oops: .Ну подумай сама... как в чадре играть в хоккей-шайбу то не видно...да и муж не пустит..вдрух чё.... :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 0:33 
ФАРМ-КЛУБ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 25, 6:35
Сообщения: 243
Откуда: Anchorage, Alaska
lg19

Да я раз в полгода дома бываю, так что мне бояться нечего :-D Муж тоже не против. А без чадры я думаю, обойдусь прекрасно, мне и так хорошо :-D

P.S.

А по существу, я так понимаю, сказать нечего вот и юродствуем? :-D

_________________
Все могут вратари... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 1:05 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Июнь, 23, 14:23
Сообщения: 2372
Извини обидеть не хотел-я скорее про свою родину :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 1:10 
ФАРМ-КЛУБ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 25, 6:35
Сообщения: 243
Откуда: Anchorage, Alaska
lg19

Без обид :D

А за Родину.... ну все еще будет, когда-нибудь, пусть и не сразу. :-D

_________________
Все могут вратари... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 4:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 28, 14:17
Сообщения: 8067
Откуда: Blue Jackets Area
Noodle писал(а):
Канадская хоккейная лига(WHL+OHL+QMJHL) полностью самоокупаема и приносит доход.Организация вчистую слизана с NHL.Посещаемость,а отсюда,бабло не за счёт патриотизма.Ходят на игры потому что хоккей,как продукт, высокого качества и все его с удовольствием хавают. Блатоты очень-очень мало-по карману сразу бьёт,болелы разбегутся.До 16 лет за хоккей платят родители.Где-то по 6 тыс. бакинских.А дальше их внутренний драфт.В лагеря молодёжных команд приезжают до 70 человек из числа драфтованых и прежнего состава.Первых несколько дней медосмотр и тестирование на земле ,а потом по 8-9 товарняков.Вход опять же за бабло,но меньше, чем в сезоне на порядок.В QMJHL лучше всех живётся Хищникам Патрика Руа.У него арена вмещает 15 тыс. посадочных.Средняя посешаемость у него 10 тыс.Всего в сезоне 72 игры + play off.Начинаем считать и сразу становится ясно в какой жопе находимся мы.Как всем уже видно, КХЛ начал то там ,то здесь трещать по швам в плане бабок.Всё решают болелы на трибунах.Поэтому в канадских молодёжных командах лучшее,что могут себе команды эти позволить.Про низшие российские лиги и вовсе хочется промолчать...У нас же сплошная блатота в Вышке и в 1 лиге,где за своё игровое время платит игрок.И это уже система.Всё с ног на голову!!!


да нет, как раз патриотизм тут очень важен. Хоккей - игра номер 1 в Канаде. Всего 6 клубов НХЛ на такую страну. Поэтому CHL это главный продукт для многих городов. Хотя да, раскрученность очень хороша для турнира такого уровня.

_________________
Алексей Черепанов. Навсегда с нами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 8:00 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
Цитата:
А почему не использовать систему университетского хоккея, работает же. Это сможет частично решить финансовый вопрос.
_________________

Если сравнивать с канадскими минорами, то студенческий хоккей - ерунда, да и успехи американских юниоров имеют под собой совершенно другую основу, в свое время полностью слизанную с позднего совка, просто она у нас развалилась, а у них действует.
Канадская система у нас тоже не прокатит - никаких 10 тыс. не прийдет смотреть на матч Мухосранск - Бабруйск .
Поэтому имхо имеет смысл создать прообраз КХЛ в молодняке, примерно по тем же схемкам ( спонсоры, госбабки и т.д. ), пусть играют паралельно, и посмотреть, что получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 8:02 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
надо развивать хоккейное фанатство как футбольное
тогда 500-1000 ебанутых людей будут постоянно ходить и на молодняк
а в перспективе еще больше
тут социальная культура

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 8:15 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
Фанаты нужны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 8:16 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 15, 12:50
Сообщения: 10308
Цитата:
Канадская система у нас тоже не прокатит - никаких 10 тыс. не прийдет смотреть на матч Мухосранск - Бабруйск .
Поэтому имхо имеет смысл создать прообраз КХЛ в молодняке, примерно по тем же схемкам ( спонсоры, госбабки и т.д. ), пусть играют паралельно, и посмотреть, что получится.

Дык 10 тысяч у нас и на команды КХЛ не ходют, а три тысячи человек команда Мухосранска сможет собрать, я так думаю, особенно, если в этом Мухосранске в каких-то там плешивых 70-х был хоккей и других больших спортивных команд нет.
Берет, к примеру, Величкин и дает условную сумму на создание команды, строит маленький дворец - на две-три тысячи в Екатеринбурге, а кто-там-главный-в-Уфе проделывает тоже самое, но в Перми. Реклама, то-сё. Есть же у нас ограничение на легионеров, а тут тоже лига, но с ограничением по возрасту. В тех городах, где хоккей популярен - можно в том же городе и оставлять молодежную команду. Это малореально и наивно, конечно, но если стереть все и построить все заново, то может и получилось бы, а так ничего не будет, естественно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 8:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
xxbdxx
Тут главное - МЛ все равно будет некоммерческой, по крайней мере в начале ( тот же дворец из твоего поста, его ж построить нужно ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 8:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 15, 12:50
Сообщения: 10308
SSS
Впринципе, на это у нас вообще расчитывать сложно, да и в Европе (в любом виде спорта) вообще. Просто, мне кажется, что молодым было бы намного приятней развиваться в таких условиях, да и клубы практически ничего не теряют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 8:32 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
Цитата:
молодым было бы намного приятней развиваться в таких условиях,

Естественно - МЛ необходима, это нормальный путь развития, тем более раньше все это было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:


Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB