| ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
| Первопричина http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=6587 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | asemvs [ 2016, Ноябрь, 04, 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Первопричина |
Хотелось бы затронуть главную на мой взгляд проблем развития нашего хоккея - подготовку молодежи. Вводные: - Количество уезжающих в канадские молодежные лиги растет в геометрической прогрессии. Очевидно - это связано не с финансами, а именно с трендом - там - лучше на определенном этапе вырасти в Хоккеиста. - Тенденция особо диссонирует с ростом материальной базы у нас - катков все больше, и вроде занимающихся тоже больше. НО - НА ВЫХОДЕ - ОТДАЧИ ОТ ЭТОГО НЕТ. Ибо, на достойную материальную базу накладывается ОТСТОЙНЫЙ уровень тренерской подготовки и отсечение от хоккея малоимущих слоев населения. Хоккей из массового дворового превращается в спорт для обеспеченных (или фанатиков). Я считаю, это приговор нашему хоккею. Не то чтобы он умрет- нет. Но о амбициях на лидерство и даже на конкурентоспособность приходится забыть. |
|
| Автор: | Номер 45 [ 2016, Ноябрь, 05, 0:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
нашел водяру по 170 рублей? |
|
| Автор: | asemvs [ 2016, Ноябрь, 05, 0:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
Простите за сумбур, все это навеяно конечно прошедшим Кубком мира. |
|
| Автор: | Ержан [ 2016, Ноябрь, 05, 0:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
asemvs писал(а): катков все больше, и вроде занимающихся тоже больше. НО - НА ВЫХОДЕ - ОТДАЧИ ОТ ЭТОГО НЕТ. Попрет скоро, с +-2005 г.р
|
|
| Автор: | Номер 45 [ 2016, Ноябрь, 05, 0:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
все равно мы отстаем как по каткам, по отношению детей-хоккеистов к населению, и даже по общему количеству хоккеистов от относительно маленькой Канады, а при СССР тем более отставали во всем этом, но умудрялись держать паритет на уровне первых сборных, то есть не в детском хоккее дело. А в чем же, Холмс? Холмс отвечает - в переходе от молодежного хоккея во взрослый. Так-то, Ватсон. |
|
| Автор: | asemvs [ 2016, Ноябрь, 05, 0:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
Номер 45 писал(а): все равно мы отстаем как по каткам, по отношению детей-хоккеистов к населению, и даже по общему количеству хоккеистов от относительно маленькой Канады, а при СССР тем более отставали во всем этом, но умудрялись держать паритет на уровне первых сборных, то есть не в детском хоккее дело. А в чем же, Холмс? Холмс отвечает - в переходе от молодежного хоккея во взрослый. Так-то, Ватсон. Отставали В СССР? Не согласен. Когда там именно за счет массового детского хоккея и держался паритет, при безнадежно отсталой базе профессионального уровня. Если бы не заливные катки в каждом дворе, коньки на веревочках и харламов-стайл - хер бы мы продержались до середины нулевых. Щас все наоборот - дворовые катки в прошлом, , никто не косит под Овечкина, зато много искусственного льда, где катаются редкие люди (родители) с совершенно другой мотивацией. Хоккей все больше становится похож на теннис. На спорт не для всех . И это - пиздец. |
|
| Автор: | asemvs [ 2016, Ноябрь, 05, 0:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
Кстати, хотелось бы затронуть тему доступности и массовости детского хоккея в финляндии, швеции и чехии. Насколько это доступно, насколько это затратно в сравнении в Россией. Если кто в курсе конечно... |
|
| Автор: | Номер 45 [ 2016, Ноябрь, 05, 0:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
asemvs Цитата: Щас все наоборот - дворовые катки в прошлом Ты кому это говоришь?  В нашем мухосранске, 150 тыщ населения, 49 открытых катков, почти все современные, с пластиковыми бортами, с двумя электрофицированными вагончиками-раздевалками, при каждом катке дворовая команда, и 2 искусственных льда, ожидается третий в ближайшие год-два. Хотя, понимаю, это не везде наверное такая независимость, но в Москве (ты же оттуда?) неужели дворовые катки отмирают? Тады хуева. 
|
|
| Автор: | asemvs [ 2016, Ноябрь, 05, 1:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
Номер 45 писал(а): asemvs Цитата: Щас все наоборот - дворовые катки в прошлом Ты кому это говоришь? В нашем мухосранске, 150 тыщ населения, 49 открытых катков, почти все современные, с пластиковыми бортами, с двумя электрофицированными вагончиками-раздевалками, при каждом катке дворовая команда, и 2 искусственных льда, ожидается третий в ближайшие год-два. Хотя, понимаю, это не везде наверное такая независимость, но в Москве (ты же оттуда?) неужели дворовые катки отмирают? Тады хуева. А на выходе что???? Из нашего мухосранска где при совке не было ни одного искусственного катка вышло два игрока уровня околосборной СССР. Щас - даже близко ничего нет. Даже намека. Хотя искусственных катков настроили уже в райцентрах. ЗА 10 ЛЕТ - НОЛЬ! Ты в аватарную жопу себе засунь инфраструктуру, если там днем тренируют левые физруки а вечером тупо лед сдают аренду. |
|
| Автор: | asemvs [ 2016, Ноябрь, 05, 1:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
Я ведь к чему говорю.. Еще года три - четыре назад была некоторая надежа, что инфраструктурное количество перейдет в качество. Но это был наивняк в сферическом вакууме. Потому что сам лед не рождает ничего. Нужны тренеры, нужны люди. А их нет. К нам лет 12 назад назад, когда только лед построили приезжали тренеры из Тольятти. Уже в серьезных годах мужики, пенсионеры, еще совковые, имхо они Ковалевых и Козловых там вырастили. Чисто на раз, просмотреть, посоветовать, как и с чего начинать. Но это было давно и с тех пор - ну на выходе что? нихуя. Я даже не слышал чтобы кто то из наших перебирался в серьезные школы Нижнего, Казани Ярославля или Тольятти чтобы там расти. Т.Е. даже на уровне начальной подготовки не тянем. |
|
| Автор: | Номер 45 [ 2016, Ноябрь, 05, 1:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
asemvs Цитата: Когда там именно за счет массового детского хоккея и держался паритет, при безнадежно отсталой базе профессионального уровня За счет базовых клубов паритет был имхо, надо их возрождать. АБ, ММГ, СКА, АО, может быть  ЦСКА и прости господи СЮ.
|
|
| Автор: | Номер 45 [ 2016, Ноябрь, 05, 1:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
asemvs Не туда твой праведный гнев направлен Детей тренировать дело нехитрое, шведы не дадут соврать, я как-то тут приводил ссылку насчет детского шведского хоккея, лень щас искать, завтра может быть найду там смысл в том, что детей может тренировать даже кухарка лишь бы была лубофф к этому делу, причем и Третьяк разделяет эту точку зренияпричем это применительно не только к дворовому хоккею, но даже на уровне ДЮСШ а вот что дальше... тут и начинаются главные проблемы |
|
| Автор: | Номер 45 [ 2016, Ноябрь, 05, 1:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
asemvs писал(а): Я ведь к чему говорю.. В Волгограде, таком большом и славном городе, есть команда Легион, 2003 года рождения, так они всем проигрывают, почти всегда с двухзначным счетом, для них хоккей дело новое, нет традиций, в.т.ч и тренерского цеха, может у вас та же байда? Сызрань? Жигулевск? Еще года три - четыре назад была некоторая надежа, что инфраструктурное количество перейдет в качество. Но это был наивняк в сферическом вакууме. Потому что сам лед не рождает ничего. Нужны тренеры, нужны люди. А их нет. К нам лет 12 назад назад, когда только лед построили приезжали тренеры из Тольятти. Уже в серьезных годах мужики, пенсионеры, еще совковые, имхо они Ковалевых и Козловых там вырастили. Чисто на раз, просмотреть, посоветовать, как и с чего начинать. Но это было давно и с тех пор - ну на выходе что? нихуя. Я даже не слышал чтобы кто то из наших перебирался в серьезные школы Нижнего, Казани Ярославля или Тольятти чтобы там расти. Т.Е. даже на уровне начальной подготовки не тянем.
|
|
| Автор: | kritikan [ 2016, Ноябрь, 05, 2:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
все правильно. периодически посматриваю последние лет 5 матчи наших молодежных команд в разных возрастных категория. полный аут. сборная россии - это безобразная игра без царя в голове. иногда попадаются один-два самородка на год, но как правило один мрак. и они скорее вопреки, а не благодаря. будущего у сборной россии нет на данный момент. не то что кануки, пендосы будут по ним катком проходиться. почему это? сложный вопрос. слабая доступность, бестолковая квалификация кадров, посредственная инфраструктура. все из-за низкого уровня жизни. а почему он низок? коррупция, узурпации власти, непотизм, бездарное распределения и присвоение полученных от раздербанивания природных ресурсов денег, военщина, отсутствие рынка (да чо там, государство контролирует 70% рынка). список можно продолжать бесконечно. но тут сложно что-то поделать, это данность. и даже при всем при этом результат должен быть на порядок выше. хотя бы кхл в божеский вид привели. многие клубы - это игрушки в руках приближенных к власти олигархов. зарабатывают копейки, а тратят миллионы. приоритет сейчас не молодежь, а бездумное вкачивание денег в престарелых звезд типа ковальчука и дацюка. то есть работа на унитаз. это опять же путь в никуда. |
|
| Автор: | Ержан [ 2016, Ноябрь, 05, 2:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
kritikan писал(а): государство контролирует 70% рынка рукалицо
|
|
| Автор: | Номер 45 [ 2016, Ноябрь, 05, 2:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
критикан, а ты с какого мухосранска?
|
|
| Автор: | Артем [ 2016, Ноябрь, 05, 2:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
И Сушинский прям в тему Цитата: Детский хоккей сейчас никому не нужен и заброшен. Там играют не те люди, которые должны это делать, играют те, кто просто платит деньги. http://www.championat.com/hockey/news-2 ... oshen.html |
|
| Автор: | Номер 45 [ 2016, Ноябрь, 05, 2:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
Ctrl писал(а): kritikan писал(а): государство контролирует 70% рынка рукалицо, надо тут считать, что 100%
|
|
| Автор: | Ержан [ 2016, Ноябрь, 05, 2:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
Цитата: Там играют не те люди, которые должны это делать Феерический идиот, хотя это ж хоккеист
|
|
| Автор: | Ержан [ 2016, Ноябрь, 05, 2:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
45, не лезь в то, о чем не понимаешь. Совет. |
|
| Автор: | Артем [ 2016, Ноябрь, 05, 2:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
Ctrl писал(а): Феерический идиот, хотя это ж хоккеист Вопрос дилетанта. То есть сейчас без денег чисто на таланте можно куда-то пробиться в юниорском хоккее в России? |
|
| Автор: | Номер 45 [ 2016, Ноябрь, 05, 2:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
так я и не лезу, не пускают плавали, знаем
|
|
| Автор: | kritikan [ 2016, Ноябрь, 05, 2:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
Ctrl писал(а): kritikan писал(а): государство контролирует 70% рынка рукалицоучи матчасть. |
|
| Автор: | Номер 45 [ 2016, Ноябрь, 05, 3:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕРВОПРИЧИНА |
Номер 45 Цитата: надо тут считать, что 100% государственнойа откаты итд наживы это именно от государственной экономики, в по-настоящему частном секторе откаты стремятся к нулю |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|