| ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
| Молодежная лига. http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=2994 |
Страница 3 из 5 |
| Автор: | combine81 [ 2007, Сентябрь, 05, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дело в том, что многие в первой лиге за фарм играют откровенно спустя рукава... Либо не видят перспективы попадания в основу, либо не хотят за маленькие деньги убиваться... Вот как у нас... играл в прошлом (то есть, в позапрошлом получается, так как год не играли) году игрок в фарме... хорошо играл... перерос этот уровень, короче... в основу не берут... зато там на его месте играет дуболом... но блатной... агент игрока обращается в клуб, мол, отпустите... те сразу, не ни хуя ни разу, все хуйня, он на карандаше, а блатные на кукане будет, короче, жди и скоро он будет в основе.. параллельно игрока начинают вызывать на тренировки основы... нормуль смотрится, ясен день, жопу рвет... но в основу не ставят... что делать? Агент ищут вариант.... в супру только на просмотр... но в каждой команде есть и свои блатные, через которых перелезть тяжело.... остается вышка... там легко трудоустроиться. И это только один пример, и такое бывает в большинстве команд. При всей ненависти к ЦСКА, мне нравится, как там относятся к молодым... да, есть и там блатные, но не об этом речь... например, 90 г.р. к тренировкам с основой подпускался еще 2 года назад... ребятам показывали - вот куда вам стремиться, вам еще рано, играйте за фарм, тренируйтесь и мы дадим вам шанс... подрастают и получают шанс... не воспользовался. извини - либо обратно в фарм, либо ищи команду... но шанс-то дают... в этом плане сейчас многие выбирают Мытищи... отношение к молодым хорошее, постоянно привлекают к тренировкам с основой, кого-то ставят даже в основу... |
|
| Автор: | Номер 45 [ 2007, Сентябрь, 05, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SSS писал(а): Цитата: Не брали в фарм ММГ или вообще никуда не брали? Не может быть. _________________ Может  Именно так и было, он слабо выглядел после ДЮСШ, а видишь что получилось. Так это , скажем так, удачный пример - намного больше неудачных. Так в какой фарм его не брали, ММГ или вообще? И где он болтался в 5 звене? |
|
| Автор: | Номер 45 [ 2007, Сентябрь, 05, 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Основной минус фарма - он "под клубом" и "для клуба" В молодежной лиге тоже будут клубы и у каждого клуба будут свои задачи, так что это никакой не минус. Цитата: Потому что есть срез игроков ( физически крепких, крупных )которые готовы играть в команде мастеров и среди таких же сверстников.
Ну и? Если есть те, кто не готов играть в фарме среди сверстников, они не смогут играть среди тех же сверстников (которые крепки и готовы к мужскому хоккею) в молодежной лиге. Т.е. это именно та ситуация когда плохому танцору яйца мешают. |
|
| Автор: | Номер 45 [ 2007, Сентябрь, 05, 17:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Вот что имеем сейчас... чувак играет по школе за свой год... потом идет в фарм... дальше как раз проблема... вот, много примеров, когда игрок фарм перерос, а в основу не пробиваетс
А, ну вот это довод. Тогда я за молодежную лигу. А как считаешь, народу наберем на целую лигу?
|
|
| Автор: | combine81 [ 2007, Сентябрь, 05, 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Номер 45 писал(а): Цитата: Вот что имеем сейчас... чувак играет по школе за свой год... потом идет в фарм... дальше как раз проблема... вот, много примеров, когда игрок фарм перерос, а в основу не пробиваетс А, ну вот это довод. Тогда я за молодежную лигу. А как считаешь, народу наберем на целую лигу?еще как наберем |
|
| Автор: | Номер 45 [ 2007, Сентябрь, 05, 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
combine81 А какие предпосылки для большего роста в этой лиге, чем роста в фарме? |
|
| Автор: | SSS [ 2007, Сентябрь, 05, 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Так в какой фарм его не брали, ММГ или вообще? И где он болтался в 5 звене? _________________ В ММГ. Цитата: В молодежной лиге тоже будут клубы и у каждого клуба будут свои задачи, так что это никакой не минус. Мы как на разных языках говорим. Имеются ввиду клубы СЛ, при чем тут клуб МЛ и его задачи? Задачи там свои будут. Цитата: Ну и? Если есть те, кто не готов играть в фарме среди сверстников, они не смогут играть среди тех же сверстников (которые крепки и готовы к мужскому хоккею) в молодежной лиге
В ДЮСШ то они играют, сыграют и в МЛ, пусть и хуже по началу, потом прибавят ( по крайней мере шанс получат ), МЛ это как бы продолжение ДЮСШ, только уже больше на практике. |
|
| Автор: | Номер 45 [ 2007, Сентябрь, 05, 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: В ММГ. Понятно, ну это наверное тяжелдо попасть даже в фарм-клуб ММГ. А где же он болтался в 5 звене, если его не взяли? Цитата: Мы как на разных языках говорим. Имеются ввиду клубы СЛ, при чем тут клуб МЛ и его задачи? Задачи там свои будут. Задачи будут свои не спорю. Но они будут тоже клубные. Цитата: В ДЮСШ то они играют, сыграют и в МЛ, пусть и хуже по началу, потом прибавят ( по крайней мере шанс получат ), МЛ это как бы продолжение ДЮСШ, только уже больше на практике.
А может проще продлить срок обучения в ДЮСШ, чтобы все игроки наконец заматерели и сложились в мастеров? 
|
|
| Автор: | combine81 [ 2007, Сентябрь, 05, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Номер 45 писал(а): combine81
А какие предпосылки для большего роста в этой лиге, чем роста в фарме? Ну смотря в каком виде ты подразумеваешь МЛ.... На самом деле существует такое образование, как ЮНИОРСКАЯ ЛИГА... там играют как ХК Одинцово (мужичья понаберут, народ на трибуны за бесплатно нагребут и радуются победе), а, в основном, играют молодежные команды СДЮШОР и ДЮСШ. В этом году молодежная команда - это 91 год+ пятерка и вратарь 90 г.р. Вот и надо преобразовать в что-то среднее между Первой лигой и Юниорской лигой. На практике и та, и другая сейчас ни хуя никому не нужна... Вот гоняет условный ХК Пингвины в юниорской лиге (там, кстати, тоже до 19 лет что ли потолок возрастной) и светятся... а так, если будут играть не только в своих городах, а хотя бы в регионах, то и стимул будет... Сомневаюсь, что скауты Питера ездят на матчи Хк Северная звезда или ХК Белые медведи... в тот же Питер они могут попасть, если игрока сначала заберут в более сильную команду своего города (типа в фарм-клуб), например, ЦСКА или Спартак... а там уже стимул засветиться перед другими.... суть МЛ ИМХО в том, чтобы расширить границы чемпионатов юниоров и молодежи.... Опять же проблемы детского хоккея можно будет решать... если, например, в Москве или в условном Урале в местной федерации сидит клан, то он может хуевертить у себя на территории и ничего ему за это не будет... а так пропадают таланты частенько... вот из-за таких прохиндеев среди руководства федераций, тренеров, агентов, родителей других игроков команд... на общероссийском или хотя бы общерегиональном уровне такого беспредела будет меньше.... сложнее будет утаить... тем самым мы сможем не позволить загубить на корню таланты многих игроков... и они будут расти... |
|
| Автор: | combine81 [ 2007, Сентябрь, 05, 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Номер 45 писал(а): Цитата: А может проще продлить срок обучения в ДЮСШ, чтобы все игроки наконец заматерели и сложились в мастеров? Ты просто не в курсе систем СДЮШОР Они уже к выпуску всех своих соперников видеть не могут... потому что играют с одними и теми же по 15 раз в год.... вот стимул еще года 2 играть по 15 игр в год с каким-нибудь Кристаллом из Электростали.... На матчах молодежек откровенно многие хуи пинают.. в силу играют только на регионах, на финалах России.... |
|
| Автор: | SSS [ 2007, Сентябрь, 07, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сегдня собирались - выпускники нашей ДЮСШ, приехали все из разных мест ( из СА в том числе, из систем клубов СЛ ), обсуждали МСС в том числе. Вообщем вывод из мегабесед - ситуацию может вытащить только мегаволевой тренер, который игру просто в жопу забьет хоккеистам, причем на всех уровнях, вплоть до первой сборной. Ситуация с Семиным то же обсуждалась - большинство высказывалось в том ключе, что в плане профилактики распиздяйства неплохо было бы вообще НАВСЕГДА закрыть ему дорогу в сборную. Вообще - лучше бы я всего этого не слышал. |
|
| Автор: | ssMIRNOff [ 2007, Сентябрь, 07, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SSS писал(а): Ситуация с Семиным то же обсуждалась - большинство высказывалось в том ключе, что в плане профилактики распиздяйства неплохо было бы вообще НАВСЕГДА закрыть ему дорогу в сборную.
Надеюсь, таких, скажем прямо, идиотов в системе сборной немного, не то действительно, будущего у нашего хоккея нет. "Мегаволевой тренер", палка, сборы, репрессии. Сознание людей с годами не меняется. Профилактика распиздяйства, бля. Пиздец. |
|
| Автор: | SSS [ 2007, Сентябрь, 07, 19:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: "Мегаволевой тренер", палка, сборы, репрессии. Сознание людей с годами не меняется. Профилактика распиздяйства, бля. Пиздец.
_________________ Иначе шансов - 0. Доказывать я ни чего не буду, не вижу для себя смысла в этом. Кстати однозначный идиот в системе сборной - Немчинов, т.к. мягкий и безотказный, вначале просрал селекцию к ЧМ, затем комплектование к МСС, подождем - что еще просрет. В рамках политкорректности. |
|
| Автор: | Капрал [ 2007, Сентябрь, 07, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SSS писал(а): Ситуация с Семиным то же обсуждалась - большинство высказывалось в том ключе, что в плане профилактики распиздяйства неплохо было бы вообще НАВСЕГДА закрыть ему дорогу в сборную.
И правельно, нех таких раздолбаев брать в сборную, пусть лучше вместо него НЕразпиздяй Саша Харитонов феерит-играет 
|
|
| Автор: | ssMIRNOff [ 2007, Сентябрь, 07, 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
С таким подходом шансы вообще отсутствуют. Времечко-то ушло, а такие методы адекватны только для должности прапорщика, где мозгов не надо, только волевые качества. И вообще с мышлением "сапогов" сегодня ничего добиться невозможно, эпоха и государство совершенно другие. Немчинов просто тренер без опыта, который даже не набирал команду, не говоря уже про его скиллы. Так что дело тут не в отсутствии волевого характера и карательных методов, а в том, что кроме, собственно, пиздобольства ничего нашей федерацией сделано не было. А вот эти призывы к отлучению Семина навечно меня не просто коробят, а бесят, если такое произойдет, я бы на месте наших звезд просто бы послал сборную на *у*. |
|
| Автор: | sergeimed [ 2007, Сентябрь, 07, 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Капрал: неплохо было бы вообще НАВСЕГДА ОТКРЫТь ему дорогу в сборную |
|
| Автор: | ssMIRNOff [ 2007, Сентябрь, 07, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Капрал писал(а): SSS писал(а): Ситуация с Семиным то же обсуждалась - большинство высказывалось в том ключе, что в плане профилактики распиздяйства неплохо было бы вообще НАВСЕГДА закрыть ему дорогу в сборную. И правельно, нех таких раздолбаев брать в сборную, пусть лучше вместо него НЕразпиздяй Саша Харитонов феерит-играет Есть еще Антипов, Кознев, Затонский, Саша Юдин и многие другие патриоты с горящими глазами. Вообще прав был проф. Преображенский, у нас с 1917 года много народа надо отправить на чистку сараев, а то эти перманентные "взять и поделить" просто вгоняют меня в белую краску. |
|
| Автор: | ssMIRNOff [ 2007, Сентябрь, 07, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
И вообще, почему всей это публике так понравилась история с Семиным, да они сразу старое вспомнили, как их в свое время дрючили в ДЮСШ, вероятно, они считают в подобных "волевых" методах и заключается залог победы. Это мне напоминает наших идиотов-"государственников", которые молятся на Сталина, ГУЛАГ и т.п. жуть и гадость. |
|
| Автор: | SSS [ 2007, Сентябрь, 07, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: И вообще, почему всей это публике так понравилась история с Семиным, да они сразу старое вспомнили, как их в свое время дрючили в ДЮСШ,
" Вся эта публика" читала интервью Саттера в англоязычной прессе, а некоторые уже читали его отчеты, разосланные через систему федерации хоккея Канады по всем соподчиненным структурам. |
|
| Автор: | X-Ray [ 2007, Сентябрь, 07, 20:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: а некоторые уже читали его отчеты, разосланные через систему федерации хоккея Канады по всем соподчиненным структурам
И чего пишет Саттер в аччотах? |
|
| Автор: | SSS [ 2007, Сентябрь, 07, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
X-Ray Обидно пишет, если в общем. |
|
| Автор: | Семаргл [ 2007, Сентябрь, 07, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: С таким подходом шансы вообще отсутствуют. Времечко-то ушло, а такие методы адекватны только для должности прапорщика, где мозгов не надо, только волевые качества. И вообще с мышлением "сапогов" сегодня ничего добиться невозможно, эпоха и государство совершенно другие.
Проблема в том, что тренер должен управлять командой АБСОЛЮТНО. Ну например, как водитель управляет автомобилем. А если среди деталей автомобиля наступит демократия, то водитель уедет далеко, до первого столба. Тренер должен иметь в команде абсолютную власть, иначе он не тренер, а фуфло. При этом не обязательно быть самодуром, как Крикунов например. Если Семин поставил под сомнение авторитет тренера, то он должен быть отлучен от сборной и это правильно. Как там кто-то из шибко умных говорил про "железную руку в бархатной перчатке" - абсолютно этот случай. Во всяком случае с теорией управления согласуется абсолютно - впервую очередь интересы самой команды, потом только ее составляющих, иначе ничего никода не выиграть. При этом конечно игроки не должны чувствовать себя угнетенными, очень тренер должен быть тонким психологом. |
|
| Автор: | X-Ray [ 2007, Сентябрь, 07, 20:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SSS писал(а): X-Ray
Обидно пишет, если в общем. А, типа, что русские играть не умеют? Ну ничего, пусть пишет. И Маламуд с Павлегом тоже пусть пишут. Когда-нибудь мы соберемся и им всем отомстим, я верю 
|
|
| Автор: | Maskin [ 2007, Сентябрь, 07, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да не думаю, это профи, а не истеричка либеральная. Пишет от ситуации, сами материал поставляем скоко лет. Так что надо верить в скорый анонс новой книги Саттера "Как нас наебали/отодрали русские. Видимо, я еще не гений" 
|
|
| Автор: | SSS [ 2007, Сентябрь, 07, 20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Когда-нибудь мы соберемся и им всем отомстим, я верю
ИМХО не "когда нибудь" а кто нибудь.
так вернее. |
|
| Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|