ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
Russian reality http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=3929 |
Страница 384 из 444 |
Автор: | AB [ 2019, Январь, 15, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Номер 45 Феликс писал(а): Номер 45 Если будут руководить Кохи и Невзлины, думаю, 300 долларов максимум... Гы, ты предлагаешь кохам с невзлиными порулить россиеи? ![]() ![]() |
Автор: | Феликс [ 2019, Январь, 15, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Циник писал(а): Феликс Многочисленные обратные примеры свидетельствуют, что этот фактор не является ни аксиомой ни тем более научным обоснованием эффективности пути развития. У разных стран своя специфика. Одни страны моноэтнические, другие многонациональные. Размер территории, климат, менталитет, полезные ископаемые... Как минимум сотни факторов. А ты хочешь либеральную модель Швеции, или Германии тупо спроецировать на Нигерию, или Афганистан. Это не научный подход. Это алхимия. И такие алхимики уже один раз прос*али страну. Теперь активно работают над тем, что бы прос*ать её остатки...
Именно поэтому я всегда утверждал и утверждаю, что развитие по пути либеральной демократии - наиболее эффективный путь развития страны в современном мире, с точки зрения уровня и качества жизни граждан. Это подтверждается многочисленными современными примерами в реальности. |
Автор: | Феликс [ 2019, Январь, 15, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
AB писал(а): Номер 45 Я предлагаю сменить тебе место жительства с Германии на Монголию. 45-й говорит там круто. Ну так как?...
Феликс писал(а): Номер 45 Если будут руководить Кохи и Невзлины, думаю, 300 долларов максимум... Гы, ты предлагаешь кохам с невзлиными порулить россиеи? ![]() ![]() |
Автор: | Феликс [ 2019, Январь, 15, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Номер 45 писал(а): А кохи и невзлины (в твоей отрицательной интерпретации) есть в любых нациях, но в правильных системах вредная деятельность таких особей будет сведена к минимуму либо вовсе нейтрализована. В правильных системах их место, как минимум в тюрьме.
|
Автор: | Номер 45 [ 2019, Январь, 15, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Феликс писал(а): Многочисленные обратные примеры свидетельствуют, что этот фактор не является ни аксиомой ни тем более научным обоснованием эффективности пути развития. Многочисленные? Какие, например?
|
Автор: | Циник [ 2019, Январь, 15, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Феликс писал(а): Многочисленные обратные примеры свидетельствуют, что этот фактор не является ни аксиомой ни тем более научным обоснованием эффективности пути развития. У этого фактора есть главное доказательство - посмотри рейтинг стран по размеру средней зарплаты или по индексу качества жизни. Топ стран этих рейтингов - либеральные демократии западного типа. Есть несколько нефтяных держав Персидского залива, но это исключения, подтверждающие общее правило. Там нет ни одного коммунистического государства. Там нет Китая. То, что у каждой страны своя специфика - это ежу понятно. Никто и не предлагает тупое копирование. Но общий вектор развития - именно такой. Иных успешных примеров в современной истории нет. |
Автор: | Феликс [ 2019, Январь, 15, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Номер 45 писал(а): Феликс писал(а): Многочисленные обратные примеры свидетельствуют, что этот фактор не является ни аксиомой ни тем более научным обоснованием эффективности пути развития. Многочисленные? Какие, например? |
Автор: | Номер 45 [ 2019, Январь, 15, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Феликс писал(а): Украина, Румыния, Болгария, Греция. Украина выпадает из этого списка, т.к. там не реализован демократический транзит в полном объеме. В РФ тоже не был реализован даже в ельцинские времена. А что не так с Румынией, Болгарией, Грецией?
|
Автор: | Номер 45 [ 2019, Январь, 15, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
AB писал(а): Номер 45 Я не предлагал. Это Феликс так думает, что если Кох и Невзлин участвуют в форумах СР, то в случае прихода коалиции ФСР к власти они непременно узурпируют власть и разворуют остатки России.
Феликс писал(а): Номер 45 Если будут руководить Кохи и Невзлины, думаю, 300 долларов максимум... Гы, ты предлагаешь кохам с невзлиными порулить россиеи? ![]() ![]() |
Автор: | Феликс [ 2019, Январь, 15, 16:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Циник писал(а): Феликс писал(а): Многочисленные обратные примеры свидетельствуют, что этот фактор не является ни аксиомой ни тем более научным обоснованием эффективности пути развития. У этого фактора есть главное доказательство - посмотри рейтинг стран по размеру средней зарплаты или по индексу качества жизни. Топ стран этих рейтингов - либеральные демократии западного типа. Есть несколько нефтяных держав Персидского залива, но это исключения, подтверждающие общее правило. Там нет ни одного коммунистического государства. Там нет Китая. То, что у каждой страны своя специфика - это ежу понятно. Никто и не предлагает тупое копирование. Но общий вектор развития - именно такой. Иных успешных примеров в современной истории нет. |
Автор: | Феликс [ 2019, Январь, 15, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Номер 45 писал(а): Феликс писал(а): Украина, Румыния, Болгария, Греция. Украина выпадает из этого списка, т.к. там не реализован демократический транзит в полном объеме. В РФ тоже не был реализован даже в ельцинские времена. А что не так с Румынией, Болгарией, Грецией?Стоп, а почему Украина выпадает? С какой стати? Тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали?(с) Украина кстати наиболее близка к Росси ментально... |
Автор: | Номер 45 [ 2019, Январь, 15, 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Феликс писал(а): Что касается уровня жизни в западных странах то львиная доля его доходов от неоколониальной политики по отношению к странам третьего мира и выкачивания их ресурсов за бесценок. Есть и другое объяснение. Протестантская ветвь христианства. В топе успешных стран протестантские страны. Второй эшелон - католики. А православные и ислам - в жопе.
|
Автор: | Номер 45 [ 2019, Январь, 15, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Феликс писал(а): Стоп, а почему Украина выпадает? Незавершенный демократический транзит. Не было люстраций, уровень политических свобод хоть и выше, чем в РФ, но недостаточно высок, год назад силовым путем разогнали сторонников Саакашвили. Во многих странах восточной Европы тоже были проблемы с люстрациямиС какой стати? Тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали?(с) Украина кстати наиболее близка к Росси ментально... Цитата: Законодательное оформление люстрации и практика её применения раскололи посткоммунистическую Европу на сторонников и противников люстрации. Наиболее решительные формы люстрация приняла в странах, где гражданское общество наиболее ожесточенно сопротивлялось коммунистическому режиму, именно в Чехии и Польше.
В посткоммунистических государствах, где у власти остались представители прежнего режима, люстрация не проводилась или не принимала законодательно утверждённых форм (к таковым можно отнести Россию, Белоруссию, Румынию, Молдавию). В странах, где к власти через несколько лет после антикоммунистических революций вернулись посткоммунистические партии, процесс люстрации шёл в мягких формах и постепенно затихал (Венгрия, Словакия, Болгария). |
Автор: | Номер 45 [ 2019, Январь, 15, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Феликс писал(а): Румыния, Болгария и Греция бедные страны, без особой перспективы улучшения своего положения. Греция банкрот к тому же. Но все же это не является дискредитацией "западных либеральных идей", особенно, при наличии положительной динамики даже в "сомнительных" странах.
|
Автор: | Номер 45 [ 2019, Январь, 15, 17:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Номер 45 писал(а): Есть и другое объяснение. Протестантская ветвь христианства. В топе успешных стран протестантские страны. Второй эшелон - католики. А православные и ислам - в жопе. 35:45-37:11, 55:30-1:02:10, с 1:08:22 |
Автор: | Циник [ 2019, Январь, 15, 17:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Феликс писал(а): Что касается уровня жизни в западных странах то львиная доля его доходов от неоколониальной политики по отношению к странам третьего мира и выкачивания их ресурсов за бесценок. Из каких колоний свои ресурсы выкачали такие страны как Швеция, Норвегия, Швейцария? И почему России пока слабо помогает изобилие собственных ресурсов? Феликс писал(а): Помимо этого огромнейшее значение имеет качество этноса. ФРГ - ГДР, Южная Корея - Северная Корея. Этнос - один, веками вместе жили. Но разные модели развития дали разные результаты. Причем в обоих случаях уровень жизни оказался лучше там, где люди выбрали западный путь развития. Поэтому я и говорю, что такой путь - наиболее эффективный. Я вовсе не идеализирую этот путь, там тоже масса подводных камней, не всегда всё быстро получается и т.д. Но пока его эффективность подтверждается мировой практикой. |
Автор: | AB [ 2019, Январь, 15, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Номер 45 писал(а): Я не предлагал. Это Феликс так думает, что если Кох и Невзлин участвуют в форумах СР, то в случае прихода коалиции ФСР к власти они непременно узурпируют власть и разворуют остатки России. Да все беседы с партизаном одинаковы - ты говоришь, что в словах Илларианова может быть смысл, а в качестве аргумента, что нет смысла, ловишь что если невзлин придет к власти, то всем песда. И дальше все по кругу. ![]() |
Автор: | AB [ 2019, Январь, 15, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Феликс писал(а): 45-й говорит там круто. Ну так как?... Не, 45ый так не говорит, он говорит круче. А это две большие разницы. |
Автор: | Филипп [ 2019, Январь, 15, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
я просто не могу пройти мимо "логика", сейчас смеялся минут 5 ![]() Циник писал(а): Феликс писал(а): Что касается уровня жизни в западных странах то львиная доля его доходов от неоколониальной политики по отношению к странам третьего мира и выкачивания их ресурсов за бесценок. Из каких колоний свои ресурсы выкачали такие страны как Швеция, Норвегия, Швейцария? сказано же - львиная доля. Бюджет Норвегии, Швеции, Швейцарии составляет львиную долю западных стран? Циник писал(а): И почему России пока слабо помогает изобилие собственных ресурсов? ну да, конечно, возможности добычи саудитов и русских равны, а по количеству квадратных километров обслуживания Норвегия равна России))))))))) Циник писал(а): Феликс писал(а): Помимо этого огромнейшее значение имеет качество этноса. ФРГ - ГДР, Южная Корея - Северная Корея. Этнос - один, веками вместе жили. Но разные модели развития дали разные результаты. Причем в обоих случаях уровень жизни оказался лучше там, где люди выбрали западный путь развития. Поэтому я и говорю, что такой путь - наиболее эффективный. Я вовсе не идеализирую этот путь, там тоже масса подводных камней, не всегда всё быстро получается и т.д. Но пока его эффективность подтверждается мировой практикой. Этнос - разный. Ладно восточные и западные немцы, хотя и до сих пор там есть недопонимание, но корейцы разделены по кланам, и не последнюю роль в разделении Северной и Южной Корее сыграли разные интересы кланов, а кланы в Корее это считай мининациональности. Там условно одних Пеков может быть по 30-40 бонов. Короче с тобой в очередной раз все понятно. ![]() |
Автор: | Феликс [ 2019, Январь, 15, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Номер 45 писал(а): Номер 45 писал(а): Есть и другое объяснение. Протестантская ветвь христианства. В топе успешных стран протестантские страны. Второй эшелон - католики. А православные и ислам - в жопе. 35:45-37:11, 55:30-1:02:10, с 1:08:22 |
Автор: | Номер 45 [ 2019, Январь, 15, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Феликс писал(а): Вот и хорошо. Пусть Илларионов съездит в Чечню и скажет это Кадырову. Только пусть, вначале, имущество Коху отпишет. Не понял, что ты хотел этим сказать?
|
Автор: | Феликс [ 2019, Январь, 15, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Циник писал(а): 1. Из каких колоний свои ресурсы выкачали такие страны как Швеция, Норвегия, Швейцария? 2. И почему России пока слабо помогает изобилие собственных ресурсов? 3. ФРГ - ГДР, Южная Корея - Северная Корея. Этнос - один, веками вместе жили. Но разные модели развития дали разные результаты. Причем в обоих случаях уровень жизни оказался лучше там, где люди выбрали западный путь развития. Поэтому я и говорю, что такой путь - наиболее эффективный. Я вовсе не идеализирую этот путь, там тоже масса подводных камней, не всегда всё быстро получается и т.д. Но пока его эффективность подтверждается мировой практикой. 1.ТНК не являются национальными. Они транснациональные. Их хозяева могут жить где угодно. Разумеется, как правило, они живут в благополучных странах. Так что человек, живущий в Швецарии может быть владельцем крупного бизнеса в Швеции, который в свою очередь за ни чем не обеспеченную бумагу покупает сырьё в странах третьего мира. Как пример. На практике сочетания могут быть какими угодно… 2. Ну а ты сам конечно до сих пор не догадался? Потому, что Кохи, Невзлины, Чубайсы и прочая шваль присвоили это себе. 3. Прочитал на одном из форумов. Ссылку не сохранил можно по тегам найти ветку, если если желание. Информацию не проверял, но скорее всего так и было... Цитата: Социалистическая Чехословакия по данным ЦРУ от 1985 года ОПЕРЕЖАЛА по ВВН на душу населения даже по банковскому курсу доллара все страны Европы, кроме ФРГ, Швеции и Швейцарии, и была на равных с Францией и Австрией. А уж при расчетах по паритету покупательной способности, как принято сейчас...
И это еще без учета фактора неравенства, который применяет с недавних пор ООН для расчета "Индекса человеческого развития": даже без его учета ЧССР входила в первую двадцатку стран мира, но с ним однозначно попадала бы в первую десятку. Причем известен и основной фактор, который не позволял ей еще перепрыгнуть несколько мест: это инвестиционный голод в СЭВ и невозможность пользоваться кредитами западных банков. Ну, и торговые барьеры, конечно. А неудачи строительства коммунизма в СССР... ну, так на то он и совок )))) Теперь при "капитализме" отставание-то еще куда большее, а Расею спасает ТОЛЬКО безумная цена на нефть и газ и, понятно, само их наличие. |
Автор: | Феликс [ 2019, Январь, 15, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Номер 45 писал(а): Феликс писал(а): Вот и хорошо. Пусть Илларионов съездит в Чечню и скажет это Кадырову. Только пусть, вначале, имущество Коху отпишет. Не понял, что ты хотел этим сказать? |
Автор: | Номер 45 [ 2019, Январь, 15, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Номер 45 писал(а): Феликс писал(а): Вот и хорошо. Пусть Илларионов съездит в Чечню и скажет это Кадырову. Только пусть, вначале, имущество Коху отпишет. Не понял, что ты хотел этим сказать?![]() AB писал(а): Да все беседы с партизаном одинаковы - ты говоришь, что в словах Илларианова может быть смысл, а в качестве аргумента, что нет смысла, ловишь что если невзлин придет к власти, то всем песда. И дальше все по кругу. Только в эту схему теперь включен и Кадыров. ![]() |
Автор: | AB [ 2019, Январь, 15, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Russian reality |
Филипп писал(а): я просто не могу пройти мимо "логика", сейчас смеялся минут 5 ![]() Циник писал(а): Феликс писал(а): Что касается уровня жизни в западных странах то львиная доля его доходов от неоколониальной политики по отношению к странам третьего мира и выкачивания их ресурсов за бесценок. Из каких колоний свои ресурсы выкачали такие страны как Швеция, Норвегия, Швейцария? сказано же - львиная доля. Бюджет Норвегии, Швеции, Швейцарии составляет львиную долю западных стран?] Это что сейчас было? У меня даже смеяться рука не поднялась ![]() |
Страница 384 из 444 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |