TopList





RUSSIAN-HOCKEY.RU Турнир прогнозистов Лента новостей

Текущее время: 2020, Ноябрь, 27, 5:58



Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10974 ]  На страницу Пред.  1 ... 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365 ... 439  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Сентябрь, 30, 21:34 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:56
Сообщения: 12740
Bigod писал(а):
Циник писал(а):
Bigod

Северная Корея и Куба тоже не развалились от коммунизма.
Только причем здесь это?
В каждой стране свои особенности, свои возможности и своя чаша терпения людей.
Где-то протест созревает и побеждает, где-то проигрывает, где-то вообще не зарождается.
Только причем здесь Америка?


1. Это при том что СССР мог провести реформы в конце 1980-х по китайскому образцу. Тогда бы он не развалился и уже стал самым мощным и преуспевающим государством на планете земля.
2. Америка по большому счёту не причём.


Совок в основе своей религия. А все что базируется на религии не может прогрессировать, либо гниение, либо деградация. Так что совок был обречён.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Сентябрь, 30, 23:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Декабрь, 18, 14:03
Сообщения: 4994
Откуда: Минск
Номер 45 писал(а):
+100. Почему например китайские товары дешевые? Не потому, что у них там супер-пупер технологии, а потому, что бОльшая часть населения привыкла работать условно за еду. В советское время такой анекдот ходил: "Когда в мире наступит голод? Когда китайцы начнут есть ложками".
Вообще-то на текущий момент там зарплата больше, чем в России...

_________________
Есть только две сборные, России и Советского Союза, все остальные должны нам покориться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Сентябрь, 30, 23:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Декабрь, 18, 14:03
Сообщения: 4994
Откуда: Минск
Циник писал(а):
Bigod

Северная Корея и Куба тоже не развалились от коммунизма.
Только причем здесь это?
В каждой стране свои особенности, свои возможности и своя чаша терпения людей.
Где-то протест созревает и побеждает, где-то проигрывает, где-то вообще не зарождается.
Только причем здесь Америка?

Совершенно не причём. Причина в слюнтяйстве руководства, которое просрало страну. Америка была бы не против, что бы Китай тоже развалился. Не прокатило...

_________________
Есть только две сборные, России и Советского Союза, все остальные должны нам покориться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 0:18 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 19, 21:43
Сообщения: 4457
Откуда: Россия, Москва
Феликс

Я сильно сомневаюсь, что гипотетическое применение силы в 1991-м могло сохранить Совок.

Нужно учитывать, что в Китае протест и недовольство режимом не были такими массовыми и пронизывающими все слои общества, как у нас.
Китайский протест в основном был представлен студентами и продвинутыми жителями столицы. В то время как сотни миллионов китайцев из глубинки сами были настроены враждебно к "зажравшимя городским", покушающимся на их стабильную чашку риса в день. И поэтому китайская армия, традиционно формирующаяся выходцами из сельской местности, без колебаний выполняла все приказы.

Если бы у нас руководители ГКЧП отважились применить силу - скорее, всё бы пошло по румынскому сценарию, а не китайскому. И всех их ждала бы судьба Чаушеску.

_________________
От тайги до британских морей Красная Армия всех сильней! [smilie=kazak.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 6:51 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 20765
Откуда: Sochi
AB писал(а):
Bigod писал(а):
Циник писал(а):
Bigod

Северная Корея и Куба тоже не развалились от коммунизма.
Только причем здесь это?
В каждой стране свои особенности, свои возможности и своя чаша терпения людей.
Где-то протест созревает и побеждает, где-то проигрывает, где-то вообще не зарождается.
Только причем здесь Америка?


1. Это при том что СССР мог провести реформы в конце 1980-х по китайскому образцу. Тогда бы он не развалился и уже стал самым мощным и преуспевающим государством на планете земля.
2. Америка по большому счёту не причём.


Совок в основе своей религия. А все что базируется на религии не может прогрессировать, либо гниение, либо деградация. Так что совок был обречён.
Ну а Китай? Разве Китай был обречён? Он начал реформы в 1979 году. СССР в 1985 году. Но какие разные результаты реформ.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Последний раз редактировалось Bigod 2018, Октябрь, 01, 8:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 7:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 20765
Откуда: Sochi
Циник писал(а):
Феликс

Я сильно сомневаюсь, что гипотетическое применение силы в 1991-м могло сохранить Совок.

Нужно учитывать, что в Китае протест и недовольство режимом не были такими массовыми и пронизывающими все слои общества, как у нас.
Китайский протест в основном был представлен студентами и продвинутыми жителями столицы. В то время как сотни миллионов китайцев из глубинки сами были настроены враждебно к "зажравшимя городским", покушающимся на их стабильную чашку риса в день. И поэтому китайская армия, традиционно формирующаяся выходцами из сельской местности, без колебаний выполняла все приказы.

Если бы у нас руководители ГКЧП отважились применить силу - скорее, всё бы пошло по румынскому сценарию, а не китайскому. И всех их ждала бы судьба Чаушеску.
А силу надо было применять не в 1991 году, а в 1985, когда к руководству у нас пришёл Горбачёв. Тогда, в 1985 году, СССР можно было плавно и умело вести по пути реформ. Сохранить страну и вывести её в мировые лидеры. В 1991 году применять силу и что либо сохранять, было уже поздно.

Другое дело что Номер 45 вывел в своей теории именно 1991 год как ключевой для общей человеческой истории. Процессы созрели. СССР сильно ослаб. И импульс поколения, который происходит раз в 23 года сломал именно СССР. А если бы правильно реформировали СССР начиная с 1985 года, то "импульс поколения" в 1991 году снёс например Китай, или даже США.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Последний раз редактировалось Bigod 2018, Октябрь, 01, 7:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 7:09 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 19, 21:43
Сообщения: 4457
Откуда: Россия, Москва
Bigod

По моему глубокому убеждению, в конце 80-х уже в принципе было поздно что-то реформировать.
Точка невозрата была пройдена гораздо раньше - в конце 60-х, когда Брежнев свернул экономические реформы Косыгина, испугавшись последствий предлагаемой либерализации.
Всё.
С этого момента всё покатилось вниз, и развал стал лишь вопросом времени.

_________________
От тайги до британских морей Красная Армия всех сильней! [smilie=kazak.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 7:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 20765
Откуда: Sochi
А я думаю что в 1985 году было всё ещё поправимо. Энтузиазм советского общества был тогда потрясающий, Последний бэйби-бум произошёл в России тогда. Нужно было пользоваться этой пассионарной энергией русский людей в 1985 году когда они были на пике и выводить СССР на правильный и естесственной для него путь развития, а Горбачёв всё просрал поставив на людей нерусских. Ну вот ты сам представь если в Китае например, КПК сделала ставку не на народ Хань, а на иные, другие малые ккореннын народы, давая им суверенитету сколько они захотят. Полностью если бы КПК раскрыло сразу настеж ворота для иностранцев если. Заходи ребята. Иностранцы и меньшинства разорвали бы Китай аналогичным образом как это произошло и в СССР.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 8:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 20765
Откуда: Sochi
Или вот допустим, ладно, правильно будем считать что Горбачёв стал не усиливать, а ослаблять русский фактор в СССР. Определённые плюсы в этом можно найти тоже. Вообще в сторону откинем национальный вопрос. Чисто экономические реформы Горбачёва возьмём. Как у него всё делалось? У него на один правильный и своевременный закон, принималось два вроде правильных но несвоевременных, которые вели только ухудшению ситуациии.
Вот пример. Закон о кооперативах от 26 мая 1988 года. Правильный закон. Бывшие цеховики молниеносно заработали на полнуюю катушку выкинули на рынок море недорого советского ширпотреба. Не самого плохого качества. Что погубило эти кооперативы. То что власти СССР хозяевам этих кооперативов дали возможность зарабатывать непроизводительным трудом. Приняли закон о создании Совместных Предприятий и ввели блатные правила по обналичке валюты.
Ну нафига людям тогда шить и продовать одежду? Можно ведь озолотится на спекуляциях с западными партнёрами.
Цены в СССР в 10 раз дешевле мировых. Закупил в СССР огромную партию хозяйственного мыла например, и продал его для МЧС Бразилии. Закупил на это огромное бабло ширпотреб в Турции, и продал его в СССР вместо своей бывшей кооперативной продукции. У тебя горы денег. А что у потребителя? А у потребителя талоны на мыло появились которые ты всё продал в Бразилию.
Вот так талоны в конце 1988 года появились даже в Москве.
3 закона. 1 своевременный и 2 несвоевременных привели к ухуджнеию экономической ситуации.
Неужели в госплане были все дебилы, и не могли спрогнозировать развитие ситуации на рынке по конкретным этим 3 принимаемым экономическим законам например? Да нет конечно. Дебилы и вредители сидели в Политбюро и ЦК....Чего не наблюдалось в Китае.
И такая пропорция у Горбачёвских реформ была во всём. На один полезный закон, принималось 2 вредных. Конечно всё и развалилось в итоге.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 9:11 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20894
Феликс писал(а):
Вообще-то на текущий момент там зарплата больше, чем в России...
Сомнительно. Наверняка какой-нибудь левый, тенденциозный подсчет. У нас ведь тоже "умеют" считать "усредненное". Сложат зарплату сторожа и топ-менеджера Газпрома, в среднем очень даже неплохая зарплата получается. Или кто-то ест мясо, кто-то капусту, а в среднем все едят голубцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 9:18 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20894
Bigod писал(а):
А если бы правильно реформировали СССР начиная с 1985 года, то "импульс поколения" в 1991 году снёс например Китай, или даже США.
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 9:29 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20894
Bigod писал(а):
Вот так талоны в конце 1988 года появились даже в Москве.
А мясо, масло, сахар, муку, крупы тоже в Бразилию продали? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 11:58 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Декабрь, 18, 14:03
Сообщения: 4994
Откуда: Минск
Номер 45 писал(а):
Феликс писал(а):
Вообще-то на текущий момент там зарплата больше, чем в России...
Сомнительно. Наверняка какой-нибудь левый, тенденциозный подсчет. У нас ведь тоже "умеют" считать "усредненное". Сложат зарплату сторожа и топ-менеджера Газпрома, в среднем очень даже неплохая зарплата получается. Или кто-то ест мясо, кто-то капусту, а в среднем все едят голубцы.
Беглый просмотр разных тырнетов даёт цифры от 620 до 850 долларов в среднем. По ППС я вообще не говорю. По ППС даже в Беларуси зарплата в этом году превысила российскую. Так или иначе, твоё утверждение, что кетайцы работают за плошку риса крайне сомнительно. Возможно "высоко-высоко в горах и не в нашем районе" но теперешний Китай уже не тот...

_________________
Есть только две сборные, России и Советского Союза, все остальные должны нам покориться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 13:05 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 20765
Откуда: Sochi
Теперешний Китай.

Цены на продукты питание те же что и в РФ.
Пенсия Китайского колхозника 10-12 тыс. рублей плюс всё от колхоза бесплатное для приусадебного хозяйства. Комбикорма, семена и т.д.
Средний класс в Китае свыше 100 млн. В России 15-20 млн.
За 2 года Китай произвел больше цемента, чем США за весь XX век. (4.9 гигатонн, сами гуглите, сколько это).
Длина дорог — 4 млн. километров.
300 тысяч мостов по всей стране, из них 1000 — длиной больше километра.
За год автопарк увеличивается на 20 млн. автомобилей, а в Пекин вообще можно въехать только, если с последней цифрой твоего номерного знака сегодня пускают.
Каждый год строят 100 аэропортов. Сто аэропортов. Сотня. Сто штук. Посчитайте от одного до ста и вот каждый раз представте себе аэропорт. Бац! Построено.
Гигантские виадуки, длиной в 150 км. ВИАДУКИ! Или вот, например — туннель длиной 28 км. В Сочи одни из лучших ткннелей в стране, но самые длинные в 3 км.
Поезд с Гуанчжоу в Гуйян проезжает 510 мостов и 236 туннелей со скоростью 250 км в час.
За 30 лет китайцы увеличили жилую площадь страны в 8 раз! В Китае квартиры бесплатно раздают.
Один только город Шэньчжэнь производит 90% бытовой электроники мира. Большинство бытовых роботов. Для предпренимателей и програмистов Шэньчжэнь-это технологическая Мекка.
Через 10 лет в Китае 220 городов будут с населением больше 1 млн. человек.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 13:49 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20894
Bigod писал(а):
Теперешний Китай.
Цифры фантастические, но что-то подсказывает, что это сделано за счет "рабского труда", как сталинская индустриализация и советский хоккей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 14:04 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 4059
Номер 45 писал(а):
Bigod писал(а):
Теперешний Китай.
Цифры фантастические, но что-то подсказывает, что это сделано за счет "рабского труда", как сталинская индустриализация и советский хоккей.


главное результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 14:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20894
Филипп писал(а):
главное результат
для меня (и не только) результат это уровень жизни населения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 14:31 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 4059
Номер 45 писал(а):
Филипп писал(а):
главное результат
для меня (и не только) результат это уровень жизни населения


ну ты же не там живешь, какая тебе разница, как там население живет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 14:36 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20894
Филипп писал(а):
ну ты же не там живешь, какая тебе разница, как там население живет
Опасаюсь, как бы и у нас не пошли по такому варианту, тем более в нашей стране такой прецедент уже был.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 15:45 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 4059
Номер 45 писал(а):
Филипп писал(а):
ну ты же не там живешь, какая тебе разница, как там население живет
Опасаюсь, как бы и у нас не пошли по такому варианту, тем более в нашей стране такой прецедент уже был.


ну на это ты повлиять не сможешь. да и не входят дважды в одну реку. хотя, как знать, если экономика совсем рухнет, придется волей-неволей горбатиться, выбора не будет.

мне вот интересно будет, что случится, когда Темнейший на пенсию уйдет. он же пипец управление как на себе затянул, даже при Сталине такого не было. там только догонять все его дела - лет 5 разбирать придется как минимум.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 20:29 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20894
Филипп писал(а):
ну на это ты повлиять не сможешь
Это не мешает попыткам понимать суть событий. Если повлиять нельзя или трудно, то можно хотя бы как-то реагировать, например, вовремя съебать. :) Или хотя бы детям своим помочь в этом.
Филипп писал(а):
да и не входят дважды в одну реку
Так вошли уж. После ельцинской десятилетки почти 20 лет идет попытка реставрации Совка. Правда, несколько в другом виде: "Власть хочет, чтобы население жило в СССР, а сама власть хочет жить в Италии".
Филипп писал(а):
если экономика совсем рухнет, придется волей-неволей горбатиться, выбора не будет
Горбатиться не проблема, важно, в какой среде.
Филипп писал(а):
мне вот интересно будет, что случится, когда Темнейший на пенсию уйдет. он же пипец управление как на себе затянул, даже при Сталине такого не было. там только догонять все его дела - лет 5 разбирать придется как минимум.
Трудно сказать, но придется разбирать. :) Столыпин говорил: "Земельный вопрос в России разрешить нельзя, его надо разрешать".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 01, 20:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 4059
Номер 45 писал(а):
Филипп писал(а):
ну на это ты повлиять не сможешь
Это не мешает попыткам понимать суть событий. Если повлиять нельзя или трудно, то можно хотя бы как-то реагировать, например, вовремя съебать. :) Или хотя бы детям своим помочь в этом.


Пока ничего глобально плохого не вижу, равно как и глобально хорошего. Мое мнение, что эпоха Темнейшего удачнее всего характеризует слово "застой".

Номер 45 писал(а):
Филипп писал(а):
да и не входят дважды в одну реку
Так вошли уж. После ельцинской десятилетки почти 20 лет идет попытка реставрации Совка. Правда, несколько в другом виде: "Власть хочет, чтобы население жило в СССР, а сама власть хочет жить в Италии".


А в чем это выражается? Темнейший пришел на халявное нефтяное бабло, мозгов хватило не просрать глобально этот момент, ну и естественно, будучи у такой кормушки, максимально на себе затянул пояс. В СССР такой ситуации не было даже в помине. Если и есть совпадения, они случайны и прямого отношения к попытке воссоздать Совок имеют отношение малое. Все сводится к попытке удержать на себе пояс власти, ибо понятно, что как он только отпустит бразды правления, то его ждет Гаагский трибунал. и поэтому живым он с верховного поста не уйдет.

Номер 45 писал(а):
Филипп писал(а):
если экономика совсем рухнет, придется волей-неволей горбатиться, выбора не будет
Горбатиться не проблема, важно, в какой среде.


Предлагаешь разбираться в сортах говна?

Номер 45 писал(а):
Филипп писал(а):
мне вот интересно будет, что случится, когда Темнейший на пенсию уйдет. он же пипец управление как на себе затянул, даже при Сталине такого не было. там только догонять все его дела - лет 5 разбирать придется как минимум.
Трудно сказать, но придется разбирать. :) Столыпин говорил: "Земельный вопрос в России разрешить нельзя, его надо разрешать".


Кстати, при всех недостатках сталинской политики сменяемость власти в виде хотя бы его кадров - была. То есть Сталин работал с разными людьми и разными идеями, просто само имя Сталин было как некий брэнд, а правление его было очень разным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 02, 15:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 30, 8:20
Сообщения: 7544
Изображение
Изображение

_________________
In vinculis etiam audax
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 03, 17:52 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 30, 8:20
Сообщения: 7544

_________________
In vinculis etiam audax
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Russian reality
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 03, 21:15 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 15:51
Сообщения: 25797
Откуда: Наш хоккей
Тем временем нефть торгуется уже больше 86 за баррель


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10974 ]  На страницу Пред.  1 ... 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365 ... 439  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100