ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

Как выглядят таланты
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=4344		 Страница 1 из 3
Автор:  RED77 [ 2009, Май, 13, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Как выглядят таланты
Было предложение создать специальную тему, определяющую талант в хоккее. Мысль шла от слов Михалева "Настоящий талант трудно чем либо испортить" и менее литературного перевода Inner Gear "Талант просрать невозможно в принципе" :-D. При достаточно жестких системах и требованиях подготовки в современном хоккее вылезают случаи, когда до уровня КХЛ игроки добираются без льда, с методиками на коленке, без соревнований. Или приходящие в хоккей необъяснимо поздно в 10 лет. Или вообще играющие до 15 лет в бенди. Это если не брать вообще хоккей недавнего еще прошлого, в котором вообще были дикие по нынешним временам примеры.

То есть желательно сформулировать определение таланта в хоккее. Видимо, есть связь таланта с моделями хоккея (по школам, временам) ну и как бы типами игроков - одно Буре, другое Ларионов, третье Овечкин. Видимо, есть связь таланта с обстоятельствами, ведь таланты иногда пробиваются, а иногда гниют. Кто что думает?
Автор:  SSS [ 2009, Май, 13, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
Очень сложная тема - вот такая "свежая" мысль :D
Автор:  RED77 [ 2009, Май, 13, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
Понятно это, потому и спрашиваю. :D

Ну хоть какие то связные обрывки должны быть.

Ведь играют и являются звездами очень разные игроки...
Автор:  Mertaranta [ 2009, Май, 13, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
Копитар из Словении добрался аж до НХЛ. :lol: Мог бы быть лучше родись в Канаде.

Цитата:
Или вообще играющие до 15 лет в бенди.


Это про кого? Я знаю, что Никлас Хагман играл где-то до 15 лет и в хоккей, и в бэнди, в итоге выбрал хоккей.
Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Май, 13, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
А родись в Зимбабве смог бы ебать носорогов. 8)
Автор:  RED77 [ 2009, Май, 14, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
Цитата:
Это про кого?


Левандовски/сборная Германии/Спартак.
Автор:  Inner Gear [ 2009, Май, 14, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
Думал, думал - ИМХО талант это скорость и длительность роста. Т.е. не исходные задатки, пусть сколь угодно блестящие, не ранняя результативность, а характеристики динамики роста, лет скажем до 22.
Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Май, 15, 7:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
Размыли понятие. Получается, что талант это штучный товар типа Дацюка и Черепанова, которые не котировались, но добились многого.
Автор:  RED77 [ 2009, Май, 15, 8:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
Я вот и улавливаю отсутсвие правил/понятий. Гретцки и котировался рано, и рос долго, и не быстр был особо, и не силен. То есть что то, оно формируется вне привычных рамок.
Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Май, 15, 8:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
Могу сказать крамольную мысль, а что есть у Овцы кроме броска и дикой физухи, а он ведь лучший хоккеист мира фактически.
Автор:  raulduke [ 2009, Май, 15, 8:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
ssMIRNOff писал(а):
Могу сказать крамольную мысль, а что есть у Овцы кроме броска и дикой физухи, а он ведь лучший хоккеист мира фактически.

Ну психология еще.
Автор:  SSS [ 2009, Май, 15, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
ssMIRNOff писал(а):
а что есть у Овцы кроме броска и дикой физухи

Все есть :)
Автор:  lg19 [ 2009, Май, 15, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
Судя по древнему выражению-"Не зарывай талант в землю"...слова Михалёва и Инер гира - суть... -токо частные мнения :)
Автор:  xxbdxx [ 2009, Май, 15, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
У меня есть странное убеждение по поводу талантов, но оно скорее бредовое и применить его к талантам в других видах деятельности (кроме спорта) нельзя. Попробую объяснить это коротко в одном определении.
Талант - это спортсмен, на подсознательном уровне понимающий, за счет чего и, главное, как ему сделать (или усовершенствовать) тот или иной навык, не прилагая особых усилий. Величина таланта и, собсно, развитие оного уже зависит от второстепенных, а кому угодно и первостепенных особенностей - физических, характера и пр.
Автор:  Heatley [ 2009, Май, 16, 6:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
ssMIRNOff писал(а):
Могу сказать крамольную мысль, а что есть у Овцы кроме броска и дикой физухи, а он ведь лучший хоккеист мира фактически.


хмм...дриблинг, катание, стартовая скорость, умение открываться, видение игры (ведь помимо голов он отдает отличные пасы)...и то это еще не все... :)
Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Май, 17, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
Дриблинг -- нет. Катание, умение открываться, видение игры -- это все от кропотливой работы. Не врожденное. Не изюминка.
Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Май, 17, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
SSS писал(а):
ssMIRNOff писал(а):
а что есть у Овцы кроме броска и дикой физухи

Все есть :)


Да, но он не "Харламов".
Автор:  alex76 [ 2009, Май, 17, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
Талант - это когда хоккеист способен делать вещи по наитию.
Все остальное поддается тренировке.
Автор:  SSS [ 2009, Май, 17, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
ssMIRNOff
У него фактически нет невыдающихся скиллов, все с приставкой супер, исключая может быть короткую обводку.
Если сравнивать с Харламовым - возможно он и есть Харламов - 2, у него ведь тоже не мало шедевров, которые иначе как наличием чего то сверх ( таланта ) в игре не обьяснишь.
Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Май, 17, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
В том то и дело, Харламов играл не скиллами, скиллы ему лишь помогали.
Автор:  Inner Gear [ 2009, Май, 17, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
SSS писал(а):
Если сравнивать с Харламовым - возможно он и есть Харламов - 2, у него ведь тоже не мало шедевров, которые иначе как наличием чего то сверх ( таланта ) в игре не обьяснишь.

Например?
ИМХО все, что Овечкин демонстрирует, объяснимо физическими способностями + выдумкой, ничего сверхъестественного.
В отличие от Малкина...хотя недавно мы дискутировали с РЭДом по этому поводу в малкинской теме.
Автор:  Mertaranta [ 2009, Май, 17, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
тут скорее разное понимание игры и некий стиль разных игроков, что ли. имхо
Автор:  SSS [ 2009, Май, 17, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
Насчет Харламова - не буквально конечно, ну например гол лежа на спине, я вот сам играл, но просто не понимаю, как так можно забить.
Автор:  Mertaranta [ 2009, Май, 17, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
хорошим игрокам везёт просто :) Сделал случайно херню какую-то, а получился шедевр :)
Автор:  SSS [ 2009, Май, 17, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выглядят таланты
Подозрительно часто ему везет, так не бывает, в том и прикол, что у него такого рода голов больше, чем у других.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/