ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

Катание
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=4280
Страница 7 из 9

Автор:  Inner Gear [ 2009, Июнь, 06, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

Хочу уточнить - вопрос в том, зачем нужно скольжение?

Автор:  RED77 [ 2009, Июнь, 06, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

Да, где мера между скольжением и бегом/силовым катанием?

Автор:  FiSH [ 2009, Июнь, 06, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

ИМХО чем быстрее ты набереш нужную скорость ударными шагами, тем раньше сможеш перейти на бег скользящими широкими шагами который требует меньше затрат сил

это если надо быстро скорость набрать

Автор:  Inner Gear [ 2009, Июнь, 06, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

RED77 писал(а):
Да, где мера между скольжением и бегом/силовым катанием?

Скольжение это резерв скорости, где нужен - там скользить :)

Автор:  FiSH [ 2009, Июнь, 06, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

А вообще сравнение с конькобежцами наверное не правильно
Падают они на поворотах, скорости там гораздо выше и корпус в поворот приходится закладывать сильно чтоб компенсировать центробежные силы
если в этот момент конек сорвется ничто не поможет устоять на ногах

Автор:  SSS [ 2009, Июнь, 08, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

RED77 писал(а):
В чем тут смысл/середина?

В правильности применения определенных технических навыков катания - где то прокатить, где то упереться в лед, побороться корпусом или там силовой прием провести, ведь все навыки катания идут в взаимосвязи, например вираж это скольжение в чистом виде, а как только из него добавляешь ногами или упираешься корпусом в соперника с целью продавить - уже силовая игра в чистом виде, а значит и силовое катание :)
ИМХО одной из важных составляющих в современном катании является отсутствие подготовки к переходу из скольжения к упору.

Автор:  RED77 [ 2009, Июль, 12, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

Смотрел старый матч Сан Хосе/Торонто. В Сан Хосе вместе играли Макаров/Ларионов. Какое то непонятное чувство, что все катаются как то не так. Даже Макаров бежит не понятно - высоко, хотя ноги мелькают. У канадцев спотыкания какие то. Общая мода на Гретцки показалось с его спорным катанием. Общее впечатление, что деревенских самородков набрали. Ларионов правда исключение, все очень органично и переместить в современный хоккей - особой разницы в катании не видно. Почему такое ощущение по всем другим игрокам? Макарова ведь не обвинишь в плохом катании. Сейчас все ниже сели или кататься вцелом лучше начали?

Автор:  SSS [ 2009, Июль, 12, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

У Макарова катание одно из лучших в мире за всю историю хоккея, я когда видел это в живую просто в шоке был, там имхо и фигуристы отдохнули бы :)

Автор:  RED77 [ 2009, Июль, 12, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

Но ощущение вцелом от всех игроков - катаются хуже чем сейчас, или, скажем, не так как сейчас.

Цитата:
ИМХО одной из важных составляющих в современном катании является отсутствие подготовки к переходу из скольжения к упору.


Но это может быть просто следствием возросшей интенсивности - вариативность действий возросла, требования к катанию видоизменились. Я все никак не могу термин воспринять современного катания - по мне катание это какой то элемент особого скольжения/типа термина легкого катания. Писал нет, не помню - вот у пацана был тест в команде - бег на серии кругов. Победил не самый быстрый в игре пацан ( и не самый мощный, рослый, сильный) - тренер говорит, что все это потому, что более быстрые/сильные/мощные бегают, а он катается. А получается современное катание это не термин и не свойство, а адаптированная к задачам техника. То есть человек может быть не органичен на поляне (как мне кажется Овечкин в этом аспекте), но иметь классное современное катание.

Автор:  SSS [ 2009, Июль, 12, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

RED77 писал(а):
вот у пацана был тест в команде - бег на серии кругов

Я не так давно в нашем ДЮСШ катил за собой пацанов 10-12 лет на фишках, так я реально от них отрывался на виражах ( за счет техники ), это вообщем круто конечно, но ч/з 10 или 20 повторений я бы уже отстал, т.е. смысл в чем - физика решает, ну а если бы я мог так откатать три периода, то был бы Чапаевым :)

Автор:  SSS [ 2009, Июль, 12, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

Я наверное не особо понятно написал.
Это к тому, что база она и в Африке база, из нее уже можно любое катание выстроить - силовое, несиловое, дело десятое.

Автор:  RED77 [ 2009, Июль, 12, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

Все равно не понял. База (объем специальной работы) предопределяет высокую технику. Техника позволяет адаптироваться к текущей модели игры. Физика важна, но в другой плоскости. А что с катанием? Я понял, что это можно перевести так - хорошо катается тот, кто много катался?

Автор:  RED77 [ 2009, Июль, 12, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

Но тогда как с Овечкиным быть. Как он умудрился ликвидировать 5 летнее отставание в специальной работе/технике/катании? В один талант не верится, это как старые фильмы про певицу с фермы, которая затмевает всех в консерватории.

Автор:  SSS [ 2009, Июль, 12, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

База - обьем ПРАВИЛЬНОЙ работы в детстве, только так!!!!!!

Автор:  RED77 [ 2009, Июль, 12, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

Но тогда как с Овечкиным быть. Как он умудрился ликвидировать 5 летнее отставание в специальной работе/технике/катании? В один талант не верится, это как старые фильмы про певицу с фермы, которая затмевает всех в консерватории.

Автор:  SSS [ 2009, Июль, 12, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

RED77 писал(а):
Как он умудрился ликвидировать 5 летнее отставание в специальной работе/технике/катании?

В Динамо к Саше относились как к сыну полка, какое там отставание??? :)

Автор:  RED77 [ 2009, Июль, 12, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

Блин, но 5 лет правильной специальной работы?! Есть же пределы восприятия техники, нагрузок... В теории невозможно. Либо теория такая. Я то к этому всегда склонялся. Физика все решает.

Автор:  SSS [ 2009, Июль, 12, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

Нагрузки у него с детства были, в 9 лет поставили на коньки под руководством правильных тренеров - не вижу нонсенса.

Автор:  raulduke [ 2009, Июль, 12, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

RED77 писал(а):
5 летнее отставание в специальной работе/технике/катании

а оно было?

Автор:  SSS [ 2009, Июль, 12, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

Теоретически - да.

Автор:  raulduke [ 2009, Июль, 12, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

В каком возрасте и относительно кого? Харитошки? =)

Автор:  SSS [ 2009, Июль, 12, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

4-5 лет - на коньки и вперед, Саня в 9 лет встал, считается это очень поздно.
Вообще это все очень индивидуально - например у меня сын и дочка, сын почему то плохо коордирован, дочка наоборот просто отлично, надела его ролики ( они ей большие ) и поехала, причем сразу правильно, в полуприсяде, так вот дочке 2.5 года :)

Автор:  raulduke [ 2009, Июль, 12, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

Я тоже так примерно, к 14-15 разницы нет никакой. +Характер овцы

Автор:  RED77 [ 2009, Июль, 13, 3:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

В Челябинске таксист подвозил в хоккейный магазин, разговорились. Играл в Тракторе, неплохо. В 13 лет сломал ногу и сезон выпал - все, не догнал. 1 сезон! А тут 5 сезонов. Я вот не представляю парня с характером, дебютирующего в Динамо в 9/10 лет сейчас - на льду полный ноль, его должны пару лет обкатывать на одном коньке при любом таланте.

Я в 9 лет крестника привозил на лед, парень играл в футбол/баскетбол/волейбол, координирован, на массовом катании в принципе катался, папа и мама под 190. Смотрю приуныл, отец говорит - нет, ползать вдоль борта, когда другие вход в зону отрабатывают - не по характеру.

Потом, что то там непонятное было у Овечкина, может кто поправит - официальная версия он пришел в хоккей, бросил, через 2 года по просьбам тренера вернулся. Тут на форуме кто то писал прямо про эти 2 года. Я конечно туплю в одну сторону, но все встает на места, без натяжек, когда абстрагированно делаешь допущение.

Цитата:
так вот дочке 2.5 года :)


У меня в этом возрасте постоянно одевал коньки и форму старшего. Повез на лед, попробовать и тягу сбить - понял, что рано, ножки не держат. По роликам тоже сомневаюсь, сейчас вот 3 года, интересно попробовать. Хотя у девчонок опережающее развитие, в 2,5 на роликах круто ИМХО.

Автор:  RED77 [ 2009, Июль, 13, 3:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катание

В Челябинске таксист подвозил в хоккейный магазин, разговорились. Играл в Тракторе, неплохо. В 13 лет сломал ногу и сезон выпал - все, не догнал. 1 сезон! А тут 5 сезонов. Я вот не представляю парня с характером, дебютирующего в Динамо в 9/10 лет сейчас - на льду полный ноль, его должны пару лет обкатывать на одном коньке при любом таланте.

Я в 9 лет крестника привозил на лед, парень играл в футбол/баскетбол/волейбол, координирован, на массовом катании в принципе катался, папа и мама под 190. Смотрю приуныл, отец говорит - нет, ползать вдоль борта, когда другие вход в зону отрабатывают - не по характеру.

Потом, что то там непонятное было у Овечкина, может кто поправит - официальная версия он пришел в хоккей, бросил, через 2 года по просьбам тренера вернулся. Тут на форуме кто то писал прямо про эти 2 года. Я конечно туплю в одну сторону, но все встает на места, без натяжек, когда абстрагированно делаешь допущение.

Цитата:
так вот дочке 2.5 года :)


У меня в этом возрасте постоянно одевал коньки и форму старшего. Повез на лед, попробовать и тягу сбить - понял, что рано, ножки не держат. По роликам тоже сомневаюсь, сейчас вот 3 года, интересно попробовать. Хотя у девчонок опережающее развитие, в 2,5 на роликах круто ИМХО.

Страница 7 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/