ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
Взаимное влияние. http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=4089 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | ssMIRNOff [ 2008, Ноябрь, 22, 8:25 ] |
Заголовок сообщения: | Взаимное влияние. |
Интересное интервью Ларика: — Экс наставник «Детройта» Дэйв Льюис признался, что они со Скотти Боумэном в свое время учились именно у вас, а не наоборот… — В этом и есть главный секрет. Никогда нельзя стесняться учиться. Тогда мы учились у тренеров, тренеры — у нас… Только так хоккей движется вперед. Когда мы только пришли в «Детройт», коуч не понимал хоккей, в который мы играем. Но прошли годы, и сейчас «Красные крылья» действуют именно в этом стиле. http://hc-ska.ru/news_presses/news_200811_21_2 |
Автор: | SSS [ 2008, Ноябрь, 22, 8:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Боумен вообще очень много брал из Европы - все его успешные модели иностранного происхождения, очень много отдельных элементов советского хоккея, он как бы генератор по природе |
Автор: | Я [ 2008, Ноябрь, 22, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Показательно, что Ларионов продолжает находиться в плену идей конца 80-х. Человек давно оторвался от реальной жизни своей страны. |
Автор: | RED77 [ 2008, Ноябрь, 23, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
При всей харизме Боумена, как ему не учится... Его больше всех били, причем позорно. После 1981 уже можно было удавиться |
Автор: | RED77 [ 2008, Ноябрь, 23, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Человек давно оторвался от реальной жизни своей страны.
А что, Фетисов или Третьяк лучше выглядят? Вот они в гуще событий... Не знаю, роль легенд быть легендой, а не лягаться в суете. |
Автор: | ssMIRNOff [ 2008, Ноябрь, 23, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я писал(а): Показательно, что Ларионов продолжает находиться
в плену идей конца 80-х. Человек давно оторвался от реальной жизни своей страны. Показательно, что ты с завидным упорством выделяешь свою чепуху. Во-первых, раздражает. Во-вторых, чепуха. Вот твое сознание действительно далеко оторвано от реальности. Как надоело. |
Автор: | Я [ 2008, Ноябрь, 23, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
RED77 писал(а): Цитата: Человек давно оторвался от реальной жизни своей страны. А что, Фетисов или Третьяк лучше выглядят? Вот они в гуще событий... Не знаю, роль легенд быть легендой, а не лягаться в суете. Фетисов, поработав несколько лет, начал понемногу втягиваться. У него были очень адекватные высказывания, например, о том, что у нас целые группы игроков мигрируют из команды в команду и пора бы с этим навести порядок. А начинал он с утверждения, что каждый может играть, где хочет. |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 05, 0:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
В нашей паре Фетисов - Константинов было как раз идеальное сочетание первой передачи от Славы и мощной, жесткой, но в то же время быстрой игры от Вовы. Никто не передерживал шайбу, все играли в пас ради паса. Это, пожалуй, больше напоминало футбол, где игроки порой делают никому не нужные с виду передачи, но в результате появляются свободные зоны, куда тут же следует острый пас вразрез и на прорыв. Так сегодня в Европе играет в футбол "Реал". Российская школа - она ведь и строилась на том, что летом мы играли в футбол, а зимой в хоккей. Это помогало мыслить на льду. http://nhlstars.kulichki.net/players/kozlov_s/40.html |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 12, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
Обжившись в Америке, поняв нравы и порядки местной лиги, я пришел к выводу, что за океаном директор спортшколы - мой потолок. За всю более чем вековую историю НХЛ в качестве главного тренера в ней работало лишь двое европейцев. Даже легендарный Иван Глинка очень быстро получил от ворот поворот. http://www.izvestia.ru/sport/article3126169/ |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 12, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
Еще раз: ты вспомни то время. Ворота на Запад потихоньку начали открываться: за границу поехали футболисты, уехали и некоторые мои партнеры. Другое дело, как все это происходило. Ребята получали копеечные зарплаты, остальное забирало государство и посредники. Естественно, такая перспектива не вдохновляла. Окончательно меня добило, когда в одной из европейских стран я увидел, как один наш известный хоккеист красит забор соседям. Денег на жизнь ему не хватало, вот он и подрабатывал. http://www.izvestia.ru/sport/article3115352/ |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 13, 5:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
В Прагу на чемпионат мира 1978 года Сергей поехал форвардом четвертого звена. Строго говоря, в то время наша сборная выступала еще с тремя тройками нападающих, но Тихонов, убежденный сторонник игры в четыре звена, в сущности, уже начал претворять в жизнь свою идею, выношенную и проверенную в рижском «Динамо», где он работал до лета 1977 года. Из книги Олега Спасского "Сергей Макаров". Кстати, а когда в НХЛ перешли на четыре звена? |
Автор: | SSS [ 2009, Май, 13, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
В 90-х в целом. |
Автор: | RED77 [ 2009, Май, 13, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
SSS А разве это не говорит о том, что в 80-х мы их укатывали функционально? |
Автор: | SSS [ 2009, Май, 13, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
Не думаю, играют же они сейчас в три пары защитников. Да дело даже не в этом , просто разные подходы к хоккею , в том числе у них "своя" функционалка, у нас "своя", на ихних полянах и по их правилам ихняя функционалка и физика предпочтительнее и наоборот. |
Автор: | Я [ 2009, Май, 13, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
С одной стороны здесь рижское Динамо Тихонова. Без звезд, с одним Балдерисом. С другой - именитые московские клубы. Но соперничество все чаще складывается в пользу тихоновской команды, играющей с большой дисциплиной, на высоких скоростях, четырьмя равноценными звеньями. А если объединить звездный состав и ураганный темп? Тем более, что и при Тарасове основной мотив был такой. Сопротивление игре в четыре звена поначалу было большим. Михайлов- Петров - Харламов стали реже выходить на поле, но интенсивность игры от них теперь требовалась более высокая. Количество игроков в ведущих командах увеличилось. Переферийные клубы вроде Трактора кричат уже чуть ли не о катастрофе вселенского масштаба: все в Москве, некому играть. Это все происходит с середины-конца 70-х. ---------------------------------------------------- И в то же время НХЛ. Даже сейчас Ковальчук за сборную России проводит по 30 минут. Также играли и Эспозито, и Хоу, и Грецки. Маленькие площадки. Очень много остановок в игре. Меня это в матчах СССР- Канада все время раздражало. Только наметится перелом в игре. Чуть-чуть додавить - и все. Нет. Остановка.Коммерческая реклама. Звезды могут отдышаться и играть в полную силу снова. Зачем канадцам при таком формате игры четыре пятерки? А дело и тут в бизнесе. К началу 90-х они набрали со всего мира столько игроков, что под них пришлось раздувать лигу до огромного числа участников. Если в 60-е в НХЛ было всего 6 суперклубов, а играли там двумя-тремя пятерками, то теперь их уже три десятка, в составе каждой команды по 30 хоккеистов, да еще несколько десятков в проспектах. Не будь этого массового переселения и сверхкоммерциализации НХЛ, в Канаде бы до сих пор играли в три пятерки. |
Автор: | SSS [ 2009, Май, 13, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
Я писал(а): К началу 90-х они набрали со всего мира столько игроков, что под них пришлось раздувать лигу до огромного числа участников. Наоборот Вначале бизнес ( увеличение лиги ), затем игроки. |
Автор: | Я [ 2009, Май, 13, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
Но по законам диалектического материализма производительные силы ведут к развитию производственных отношений. |
Автор: | SSS [ 2009, Май, 14, 4:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
Автор: | sergeimed [ 2009, Май, 14, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
Я писал(а): Не будь этого массового переселения и сверхкоммерциализации НХЛ, в Канаде бы до сих пор играли в три пятерки. деревянными клюшками... |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 14, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
Интересно, а экономический кризис тогда бы грозил НХЛ? Только мне кажется, что размышления двух экономико-теоретических мегаэкспертов, Иа и Димана, друг другу противоречат. Интересно, из-за чего, Иа предпочитает континентальные аэродромы? |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 19, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
- Про "другой" хоккей поподробнее. - Там играют в "физикохоккей": постоянно играют, что называется, в тело. В России так не играют. Когда я приехал туда, то вначале меня так встречали, что я просто "летал" по площадке - то налево, то направо... Площадка там намного меньше, и на обдумывание времени практически нет. Борьба идет на каждом участке поля, и скорости намного выше. И не знаю, как сейчас в России, но тогда такого не было, а вот в Америке существует четкое распределение ролей между всеми игроками. Вплоть до мелочей. Есть две пятерки, которые играют только в большинстве, и есть игрок, который играет в большинстве исключительно на "пятаке", закрывая обзор вратарю соперника. Есть звенья "чек-инлайн", которые играют в меньшинстве и сдерживают атакующие действия противника. http://www.russian-hockey.ru/index.php? ... &Itemid=78 Анисимов в первый сезон был самым молодым игроком АХЛ. Неудивительно, что у него с очками тогда было посредственно. |
Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Май, 19, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
- Зарплата в "Хатфорде" большая? - Нет - 62 500 долларов в год. Минус налоги. - Но на жизнь хватает? - Вполне. Чистыми в месяц получаю 6500 - 6900 долларов. Снимаю квартиру. Плачу за нее. Плюс аренда мебели, оплата телевидения, интернета и прочего - в общем трачу где-то 2000 долларов. С остальными - делай что хочешь. На еду мало тратится: съездишь в магазин, на 100 долларов закупился и неделю готовишь. Так что хватает. Вон, например, в ОХЛ, где играют Грачев с Локтионовым, зарплаты вообще смешные: если не ошибаюсь, там платят в неделю 150 долларов. Причем канадских. |
Автор: | gen [ 2009, Май, 21, 1:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
канадский доллар сецйчас , если не ошибаюсь, идет дороже , чем американский! |
Автор: | Inner Gear [ 2009, Май, 22, 9:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
Наткнулся как-то на исследование ИИХФ, по поводу отъезда и успешности европейскизх игроков в СА: http://www.iihf.com/iihf-home/sport/youth.html Подробно: http://www.iihf.com/fileadmin/user_uplo ... _Study.pdf Кратко: http://www.iihf.com/fileadmin/user_uplo ... ummary.pdf Если вкратце - взяли игроков 2000-2006 года, разбили на три группы: опытные, уехавшие за опытом в минорные лиги, уехавшие за опытом в юниорские лиги. Результаты карьеры разделили на пять групп: суперзвезда (индивидуальные трофеи и Олл-Стар), звезда (игроки первых пятерок клубов), "стабильные" (постоянно в составе и выходит на лед), маргиналы (гоняют туда-сюда между фарм-клубом и основой), прочие (безнадежно засел в фарме). В результате: из уехавших в юниорские лиги 86% это "стабильные" либо хуже, из уехавших в минорные лиги 88% "стабильные" либо хуже, а их опытных - 90% это "стабильные" либо выше (больше 50% - звезды и суперзвезды). Статистика, конечно, бьет наповал...но мне мерещится какая-то подтасовка, хотя сформулировать не могу. Felix? RED77? |
Автор: | Felix [ 2009, Май, 22, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Взаимное влияние. |
Inner Gear Ничего не могу сказать. Не владею данной темой. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |