RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Май, 02, 7:38



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 8:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Интересное интервью Ларика:


— Экс наставник «Детройта» Дэйв Льюис признался, что они со Скотти Боумэном в свое время учились именно у вас, а не наоборот…
— В этом и есть главный секрет. Никогда нельзя стесняться учиться. Тогда мы учились у тренеров, тренеры — у нас… Только так хоккей движется вперед. Когда мы только пришли в «Детройт», коуч не понимал хоккей, в который мы играем. Но прошли годы, и сейчас «Красные крылья» действуют именно в этом стиле.


http://hc-ska.ru/news_presses/news_200811_21_2

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 8:45 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Боумен вообще очень много брал из Европы - все его успешные модели иностранного происхождения, очень много отдельных элементов советского хоккея, он как бы генератор по природе :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 22, 12:12 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Сентябрь, 22, 15:38
Сообщения: 1131
Показательно, что Ларионов продолжает находиться
в плену идей конца 80-х.
Человек давно оторвался от реальной жизни своей страны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 23, 14:40 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
При всей харизме Боумена, как ему не учится... Его больше всех били, причем позорно. После 1981 уже можно было удавиться :-D

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 23, 14:46 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
Цитата:
Человек давно оторвался от реальной жизни своей страны.


А что, Фетисов или Третьяк лучше выглядят? Вот они в гуще событий... Не знаю, роль легенд быть легендой, а не лягаться в суете.

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 23, 14:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Я писал(а):
Показательно, что Ларионов продолжает находиться
в плену идей конца 80-х.
Человек давно оторвался от реальной жизни своей страны.


Показательно, что ты с завидным упорством выделяешь свою чепуху. Во-первых, раздражает. Во-вторых, чепуха. Вот твое сознание действительно далеко оторвано от реальности. Как надоело.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 23, 18:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Сентябрь, 22, 15:38
Сообщения: 1131
RED77 писал(а):
Цитата:
Человек давно оторвался от реальной жизни своей страны.


А что, Фетисов или Третьяк лучше выглядят? Вот они в гуще событий... Не знаю, роль легенд быть легендой, а не лягаться в суете.


Фетисов, поработав несколько лет, начал понемногу
втягиваться. У него были очень адекватные высказывания,
например, о том, что у нас целые группы игроков
мигрируют из команды в команду и пора бы с этим
навести порядок.

А начинал он с утверждения, что каждый может играть,
где хочет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 05, 0:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
В нашей паре Фетисов - Константинов было как раз идеальное сочетание первой передачи от Славы и мощной, жесткой, но в то же время быстрой игры от Вовы. Никто не передерживал шайбу, все играли в пас ради паса. Это, пожалуй, больше напоминало футбол, где игроки порой делают никому не нужные с виду передачи, но в результате появляются свободные зоны, куда тут же следует острый пас вразрез и на прорыв. Так сегодня в Европе играет в футбол "Реал".

Российская школа - она ведь и строилась на том, что летом мы играли в футбол, а зимой в хоккей. Это помогало мыслить на льду.

http://nhlstars.kulichki.net/players/kozlov_s/40.html

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 12, 11:43 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Обжившись в Америке, поняв нравы и порядки местной лиги, я пришел к выводу, что за океаном директор спортшколы - мой потолок. За всю более чем вековую историю НХЛ в качестве главного тренера в ней работало лишь двое европейцев. Даже легендарный Иван Глинка очень быстро получил от ворот поворот.
http://www.izvestia.ru/sport/article3126169/

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 12, 11:49 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Еще раз: ты вспомни то время. Ворота на Запад потихоньку начали открываться: за границу поехали футболисты, уехали и некоторые мои партнеры. Другое дело, как все это происходило. Ребята получали копеечные зарплаты, остальное забирало государство и посредники. Естественно, такая перспектива не вдохновляла. Окончательно меня добило, когда в одной из европейских стран я увидел, как один наш известный хоккеист красит забор соседям. Денег на жизнь ему не хватало, вот он и подрабатывал.
http://www.izvestia.ru/sport/article3115352/

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 13, 5:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
В Прагу на чемпионат мира 1978 года Сергей поехал форвардом четвертого звена. Строго говоря, в то время наша сборная выступала еще с тремя тройками нападающих, но Тихонов, убежденный сторонник игры в четыре звена, в сущности, уже начал претворять в жизнь свою идею, выношенную и проверенную в рижском «Динамо», где он работал до лета 1977 года.

Из книги Олега Спасского "Сергей Макаров".

Кстати, а когда в НХЛ перешли на четыре звена?

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 13, 10:58 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
В 90-х в целом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 13, 11:05 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
SSS

А разве это не говорит о том, что в 80-х мы их укатывали функционально?

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 13, 11:35 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Не думаю, играют же они сейчас в три пары защитников.
Да дело даже не в этом , просто разные подходы к хоккею , в том числе у них "своя" функционалка, у нас "своя", на ихних полянах и по их правилам ихняя функционалка и физика предпочтительнее и наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 13, 13:49 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Сентябрь, 22, 15:38
Сообщения: 1131
С одной стороны здесь рижское Динамо Тихонова.
Без звезд, с одним Балдерисом.
С другой - именитые московские клубы.

Но соперничество все чаще складывается
в пользу тихоновской команды, играющей
с большой дисциплиной, на высоких скоростях,
четырьмя равноценными звеньями.

А если объединить звездный состав и
ураганный темп? Тем более, что и при
Тарасове основной мотив был такой.

Сопротивление игре в четыре звена поначалу
было большим.
Михайлов- Петров - Харламов стали реже выходить
на поле, но интенсивность игры от них теперь
требовалась более высокая.
Количество игроков в ведущих командах
увеличилось. Переферийные клубы вроде Трактора
кричат уже чуть ли не о катастрофе вселенского
масштаба: все в Москве, некому играть.

Это все происходит с середины-конца 70-х.

----------------------------------------------------

И в то же время НХЛ.

Даже сейчас Ковальчук за сборную России проводит
по 30 минут.
Также играли и Эспозито, и Хоу, и Грецки.
Маленькие площадки. Очень много остановок
в игре.
Меня это в матчах СССР- Канада все время
раздражало. Только наметится перелом в игре.
Чуть-чуть додавить - и все.
Нет. Остановка.Коммерческая реклама.

Звезды могут отдышаться и играть в полную силу снова.

Зачем канадцам при таком формате игры четыре пятерки?

А дело и тут в бизнесе. К началу 90-х они набрали
со всего мира столько игроков, что под них пришлось
раздувать лигу до огромного числа участников.

Если в 60-е в НХЛ было всего 6 суперклубов,
а играли там двумя-тремя пятерками, то теперь
их уже три десятка, в составе каждой команды
по 30 хоккеистов, да еще несколько десятков
в проспектах.

Не будь этого массового переселения и
сверхкоммерциализации НХЛ, в Канаде
бы до сих пор играли в три пятерки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 13, 14:37 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Я писал(а):
К началу 90-х они набрали
со всего мира столько игроков, что под них пришлось
раздувать лигу до огромного числа участников.

Наоборот :)
Вначале бизнес ( увеличение лиги ), затем игроки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 13, 20:04 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Сентябрь, 22, 15:38
Сообщения: 1131
Но по законам диалектического материализма
производительные силы ведут к развитию
производственных отношений. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 14, 4:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
:-D :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 14, 15:28 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 23007
Откуда: Oslo
Я писал(а):
Не будь этого массового переселения и
сверхкоммерциализации НХЛ, в Канаде
бы до сих пор играли в три пятерки.

деревянными клюшками...

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 14, 15:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Интересно, а экономический кризис тогда бы грозил НХЛ?

Только мне кажется, что размышления двух экономико-теоретических мегаэкспертов, Иа и Димана, друг другу противоречат. Интересно, из-за чего, Иа предпочитает континентальные аэродромы?

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 19, 13:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
- Про "другой" хоккей поподробнее.

- Там играют в "физикохоккей": постоянно играют, что называется, в тело. В России так не играют. Когда я приехал туда, то вначале меня так встречали, что я просто "летал" по площадке - то налево, то направо... Площадка там намного меньше, и на обдумывание времени практически нет. Борьба идет на каждом участке поля, и скорости намного выше. И не знаю, как сейчас в России, но тогда такого не было, а вот в Америке существует четкое распределение ролей между всеми игроками. Вплоть до мелочей. Есть две пятерки, которые играют только в большинстве, и есть игрок, который играет в большинстве исключительно на "пятаке", закрывая обзор вратарю соперника. Есть звенья "чек-инлайн", которые играют в меньшинстве и сдерживают атакующие действия противника.

http://www.russian-hockey.ru/index.php? ... &Itemid=78

Анисимов в первый сезон был самым молодым игроком АХЛ. Неудивительно, что у него с очками тогда было посредственно.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 19, 14:00 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
- Зарплата в "Хатфорде" большая?

- Нет - 62 500 долларов в год. Минус налоги.

- Но на жизнь хватает?

- Вполне. Чистыми в месяц получаю 6500 - 6900 долларов. Снимаю квартиру. Плачу за нее. Плюс аренда мебели, оплата телевидения, интернета и прочего - в общем трачу где-то 2000 долларов. С остальными - делай что хочешь. На еду мало тратится: съездишь в магазин, на 100 долларов закупился и неделю готовишь. Так что хватает.
Вон, например, в ОХЛ, где играют Грачев с Локтионовым, зарплаты вообще смешные: если не ошибаюсь, там платят в неделю 150 долларов. Причем канадских.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 21, 1:44 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 19:11
Сообщения: 16190
Откуда: Moskau
канадский доллар сецйчас , если не ошибаюсь, идет дороже , чем американский!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 22, 9:45 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
Наткнулся как-то на исследование ИИХФ, по поводу отъезда и успешности европейскизх игроков в СА:
http://www.iihf.com/iihf-home/sport/youth.html

Подробно: http://www.iihf.com/fileadmin/user_uplo ... _Study.pdf
Кратко: http://www.iihf.com/fileadmin/user_uplo ... ummary.pdf

Если вкратце - взяли игроков 2000-2006 года, разбили на три группы: опытные, уехавшие за опытом в минорные лиги, уехавшие за опытом в юниорские лиги. Результаты карьеры разделили на пять групп: суперзвезда (индивидуальные трофеи и Олл-Стар), звезда (игроки первых пятерок клубов), "стабильные" (постоянно в составе и выходит на лед), маргиналы (гоняют туда-сюда между фарм-клубом и основой), прочие (безнадежно засел в фарме).

В результате: из уехавших в юниорские лиги 86% это "стабильные" либо хуже, из уехавших в минорные лиги 88% "стабильные" либо хуже, а их опытных - 90% это "стабильные" либо выше (больше 50% - звезды и суперзвезды).

Статистика, конечно, бьет наповал...но мне мерещится какая-то подтасовка, хотя сформулировать не могу. Felix? RED77?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимное влияние.
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 22, 11:44 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
Inner Gear
Ничего не могу сказать. Не владею данной темой. :( :)

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis