Разговор про Кросби в другой ветке навеял меня на вопрос:

КТО ЛУЧШИЙ РАСПАСОВЩИК В СОВРЕМЕННОМ ХОККЕЕ?

Дац? Малкин? Кросби? Сакик? Торнтон? Савард?

Не возможно ответить, поскольку сейчас ( пока ) есть две ветви развития хоккея

Подумал и напишу - обсудить интересно.
Работа центров делится на три составляющих - начало атаки/ее продолжение/ее завершение + оборона.
Я вот знаю одного игрока, который умел все, но не лучше всех естественно, поскольку так не бывает

Я имею в виду конкретный аспект: найти пасом парнера в хорошей позиции. Причем от очков это, ИМХО, не зависит: не все партнеры хорошо завершают. Хотя вот у Торнтона ничем ни примечательный Чичу получил Арт Росс. Но это скорее из серии "палка стреляет".

По-моему в настоящий момент самый лучший "пассер" -- это Дац. Вообще это, на мой взгляд, российский MVP. Ему бы еще бросать почаще и скорости побольше -- и был бы он лучше Федорова.

Sentinel
Я думаю по другому ( в коргне )
Дац игрок в средней и чужой зонах, поэтому:
Есть такой защ в СЛ Атюшов, он очень любит первый пас и вообще начинать атаку ( было б кому принять ).
Вот если б создать вертикаль - Атюшов ( к нему можно в пару и разрушителя типа Кутейкина или Волченкова ) + центра созидателя типа Даца или Малкина + мощных разыгрывающих краев, например Фролова и Ковалева, - это б было круто
В случае бойни Волч, Фролов, Атюшов начинают тупо давить ( выдвигаются вперед ), Малкин/Дац и Ковалев подливают масло в огонь.
Примерно так.

--

Федя? Или он не из наших?

Федя. Именно.

SSS
По моему, его главным качеством (помимо игровых) является то, что он понимает, чего от него требует и ожидает тренер, и умеет ожидаемое и требуемое выполнить.

Федя центр.
Лефлер край вроде был.

Известный факт. Федя играл бы на его уровне

По словам Тихонова - Федоров талантливее Ларионова, Грецки же - особое явление в хоккее ( имхо он талантливее обоих ), но как всегда много НО.
1. Играть с двумя чисто исполнителями в хоккейной терминологии настолько успешно можно только на маленькой площадке , на большой командная игра более важна.
2. Грецки НИКОГДА не показывал в полной мере свою игру на большой поляне, при достаточных возможностях, и имея исполнителей лучше, чем Курри, Тикканен или Андерсон.
3. Поэтому кто круче кого, зависит от многих условий и механически переносить ситуацию Грецки на других игроков и другое хоккейное время нельзя.

SSS
Ответ вразумительный, но он мне не нравится

Number 17
Потому что Грецки круче?
Не переживай, у нас есть сопоставимое явление в хоккее - Харламов.

А Харламов умел также пасовать как Грецки?

Прикинь: если бы Грецки не забил ни одного гола, он бы все равно был самым успешным бомбардиром в истории по системе г+п! 1800 передач! Так что и про деревья не стоит.

Он умел создавать новую реальность на площадке ( как и Грецки ), а это покруче будет, чем просто передачи, культура которых , кстати, в советском хоккее была на пару порядков выше, чем в канадском.
Поэтому отвечая на твой вопрос - вряд ли Грецки смог бы играть в скоростной пас а ля Красная Машина

"Создает новую реальность" - ты и в адрес Черепанова это говорил. А есть какое-то формальное определение, что это такое?

Нестандартные/непредсказуемые действия, которые ввергают соперника в растерянность и заставляют играть "по ситуации", а не по плану?

Нет, но что это легко понять, посмотрев игры с участием Харламова или Грецки.

Примерно так.

Это какая-то врожденная способность или её можно натренировать?
Эта способность дискретна (либо есть либо нет) или все хоккеисты ей обладают в разной степени?
Чем отличается от просто импровизации?

Вот например, Макаров в фильме "Великолепная пятерка" бросил фразу про своих "обманул девять человек" - это оно или нет? Можно ли причислить Ларионова в этом смысле к Гретцки и Харламову?

Это врожденное, естественно его нужно развивать, как любой талант.
На второй вопрос не смогу ответить, я ж не Захаркин

Тут проще - это импровизация и есть, с указанным выше результатом.

Тогда задам вопрос по-другому. Кто из центров (раз уж тема такая ) этой способностью точно обладает, и кто точно НЕ обладает - по твоему мнению?

А я пойду потом игры смотреть и пытаться осознать Хотя, я вроде бы понимаю, как это выглядит. На свежих примерах игры Черепанова на МЧМ и в СЛ. Как только у меня возникают вопросы "какого черта он делает" и "как он там оказался" - и после этого был забит гол, значит, оно

ИМХО нет, пятерка Ларионова достигала такого результата коллективной игрой, хотя паузы Макарова или первый пас Фетисова конечно из этой же серии, возможно причина в том, что культивируемая СССР при Тихонове игра была другой ( коллективная импровизация на запредельных скоростях ).
Я оговорюсь - поскольку четких определений в этом вопросе нет, то можно только предполагать.

Ну, Макаров , по моему, к таким игрокам как раз относится.
Он еще в 70-х годах такое выделывал, когда за Трактор играл!
Не раз говорилось, что, попади Макаров в другую команду, все равно бы стал звездой.
Но главный принцип того хоккея "От игрока звезды к команде звезде", конечно, создавал предпосылки для командной игры.

Фетисов времен СССР - тоже. Он одним своим присутствием создавал "другую реальность" для соперников.

Да, Грецки не был особенно быстр. Но про культуру паса -- это не о нем. Ты же сам говорил, что он играл с деревьями. Значит, какого же уровня должны были быть его пасы, чтобы после них "деревья" ТЫСЯЧУ ВОСЕМЬСОТ РАЗ забили гол?