ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

Центры.
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=3395		 Страница 2 из 6
Автор:  X-Ray [ 2008, Февраль, 23, 12:46 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Это исторически сложилось, мы их всегда проигрывали, всю историю.

А интересно почему? Это же вроде такой скилл который можно приобрести, ничего сверхьестественного в нем нету.
Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 23, 14:09 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
скилл который можно приобрести, ничего сверхьестественного в нем нету.

Абсолютно верно.
Почему - наверное на самом хоккейном верху считалось, что этот навык не является важным, поэтому особого внимания ему не уделялось, имхо отчасти можно согласиться, раньше то выигрывать это особо не мешало.
А поскольку наработок не осталось, то сейчас по накатанной ни кто особо этим и не занимается.
Автор:  Dasher [ 2008, Февраль, 23, 14:22 ]
Заголовок сообщения: 
SSS писал(а):
Цитата:
скилл который можно приобрести, ничего сверхьестественного в нем нету.

Абсолютно верно.
Почему - наверное на самом хоккейном верху считалось, что этот навык не является важным, поэтому особого внимания ему не уделялось, имхо отчасти можно согласиться, раньше то выигрывать это особо не мешало.
А поскольку наработок не осталось, то сейчас по накатанной ни кто особо этим и не занимается.

+1
У нас не принято обращать внимания на "мелочи". 8) На вбрасывания, судей, до конца отработать в защите и прочую у нас кладут *у*.
"Хуле вы ноете, вот вам мяч/шайба, доказывайте игрой"
Эта в общем мужицкая позиция верная, но не современная. всякие темпераментные (хитрожопые) нацыи типо макарон или шпанцев понимают о чем речь ;)
Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 23, 14:34 ]
Заголовок сообщения: 
Система (функциональная ) ролей центральных нападающих:
1. Организаторские - начало атаки.
2. Диспетчерские - поддержка и развитие атаки.
3. Исполнительские - завершение атаки
4. Силовые разрушительные - игра в обороне и единоборствах .
Понятно, что идеальный центр должен уметь все, но в жизни как правило есть два типа центров ( первые две роли и последняя ), третий пункт как бы плавающий, но бывает и ярко выражен.
Если примерить все это к современным игрокам, то становится понятно, что нет предела совершенству и почему Тихонов считал, что лучшим в мире игроком со временем будет Федоров ( его слова в конце 80-х ).
Из центров СЛ , согласно теории имхо лучший - Зина ( диспетчер + исполнитель, с остальным похуже ), в НХЛ - Малкин ( поскольку у него явно прослеживаются три с половиной роли в отличном качестве, относительно двух у Кросби ).
Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 23, 14:41 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
У нас не принято обращать внимания на "мелочи". На вбрасывания, судей, до конца отработать в защите и прочую у нас кладут *у*.

Вот именно, а мелочи то как раз сейчас и стреляют, примеры перед глазами - врасывание Емелеева в 06г. и неумение играть клюшкой Еремы в 07г., казалось бы мелочь и то и другое ( Третьяк то же не особо клюшкой играл, а вместо Ларионова в ДРУ очень часто вставал на вбрасывания Федоров или Браун ), но вот стрельнуло блин.
Автор:  huh? [ 2008, Февраль, 23, 14:42 ]
Заголовок сообщения: 
SSS

Почему у Малкина три с половиной? У него все четыре роли наличествуют. В ПК он монстр, забивать умеет, первые два пункта вообще без вопросов.
Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 23, 14:56 ]
Заголовок сообщения: 
huh?
Силовые единоборства у Малыча не очень :)
Автор:  xxbdxx [ 2008, Февраль, 23, 15:11 ]
Заголовок сообщения: 
У Малкина, кстати, худший в Питтсбурге показатель на вбрасываниях, да даже на tsn.ca пишут что он очень хуев на вбрасываниях. Нужно ему подтянуть этот компонент. Насколько я помню, в СЛ он хорош был на вбрасываниях, что с ним случилось вопрос, а может просто урвоень настолько выше.
Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 23, 15:15 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Насколько я помню, в СЛ он хорош был на вбрасываниях, что с ним случилось вопрос, а может просто урвоень настолько выше.

Именно что уровень выше, Николишин в СЛ то же лучший, на ШХИ он относительно всех был довольно посредственным в этом компоненте.
Автор:  Inner Gear [ 2008, Февраль, 23, 15:20 ]
Заголовок сообщения: 
Силовуха это наживное - с габаритами у Малыча все ОК, только веса не хватает. Как наберет - получится The Most Complete Player во плоти :)
Разве что Малкин сознательно не набирает вес. Ради скорости.

По вбрасываниям - сейчас у него в районе 50%...какой показатель считается хорошим?
Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 23, 15:25 ]
Заголовок сообщения: 
Inner Gear
Цитата:
Это наживное - с габаритами у Малыча все ОК, только веса не хватает

ИМХО 50Х50, если б была возможность потренировать силовуху, то да, а так только на практике, в играх.
Ну и самых крутых в мире не бывает :D
Автор:  Sentinel [ 2008, Февраль, 24, 10:25 ]
Заголовок сообщения: 
Ларик был богом, это верно, в первых двух компонентах. Единственный игрок, который играл "вслепую": не глядя пасовал туда, где по его мнению должен был находиться партнер: на ход, под бросок, и т.д. Когда его партнеры начинали понимать, на льду появлялось грозное оружие. Замечательно играла его последняя внятная тройка: Робитайл-Ларик-Холмстром. Все трое -- медленные, но за счет идеальных пасов, опережали дефов на два метра.

Мой любимый центр -- Дац, но это потому что он очень красив в игре один-в-один. Кстати, вот у кого с вбрасываниями все в порядке. Вообще-то по универсальности Федорову не было равных, но Малкин тоже может выйти на уровень. Из прочих люблю Айзермана -- они с Федоровым были весьма похожи по манере, только у Федса скорость была побольше, а Айзерман бросал поточнее (плюс -- лучший в истории капитан и лидер), также люблю Сакика и Модано. Марио был великим -- просто одно удовольствие было его смотреть.
Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 24, 16:26 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
последняя внятная тройка: Робитайл-Ларик-Холмстром.

Холмстрем - Ларик - Браун, Брауна еще Браунов называли :D
Ларик был Богом в ТРЕХ!!! компонентах, пока позволял ФС.
Автор:  Sentinel [ 2008, Февраль, 24, 17:47 ]
Заголовок сообщения: 
Ларик с Брауном почти никогда не играл. "Браунов" был с Русской Четверкой: Федс, Коз, Фетисов, Константинов. Потом появился Ларик. В 97м, Брауна снова вернули к Федорову и Козлову, а Ларика перевели к Лапойнту и Шэнахану. Холмстрем тогда еще не закрепился в основе.

А в 2001-2002 появилось самое медленное звено в лиге: Робитайл-Ларик-Холмстрем, которое могло навести ужас на кого-угодно. Вообще, тогда у Крыльев были 4 лучших звена в истории. РЛХ, Деверо-Дацюк-Халл (такой комбинации молодости, опыта, обалденного паса, и лучшего броска на свете я и не припомню), "Грайнд Лайн" Малтби-Дрейпер-Маккарти, ну и некая неизвестная величина Айзерман-Федоров-Шенахан.
Автор:  hockey_dog [ 2008, Февраль, 24, 19:48 ]
Заголовок сообщения: 
Sentinel писал(а):

Мой любимый центр -- Дац, но это потому что он очень красив в игре один-в-один. .

При игре в пас он красив не меньше ! :o
Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 24, 19:54 ]
Заголовок сообщения: 
Sentinel
Цитата:
А в 2001-2002 появилось самое медленное звено в лиге:

ИМХО именно тогда ты стал следить/болеть за ДРУ.
Я угадал? :)
Автор:  vasek34 [ 2008, Февраль, 25, 2:12 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Кстати, вот у кого с вбрасываниями все в порядке.

Ты уверен, очень часто видел. что вместо Даца на вбрасывание становится кто-то из его партнёров по тройке....
Автор:  xxbdxx [ 2008, Февраль, 25, 2:36 ]
Заголовок сообщения: 
Разве что Зеттерберг или Дрейпер, но это потому что они чуть ли не лучшие в лиге, Дац на точке лучший наш игрок - нет сомнений
Автор:  huh? [ 2008, Февраль, 25, 7:32 ]
Заголовок сообщения: 
xxbdxx

Наш лучший игрок на вбрасываниях - Федоров.
Он сыграл всего 50 игр и выиграл в них 373 вбрасывания, а Дацюк сыграл 64 игры, и выиграл всего 320 вбрасываний.
Автор:  Sentinel [ 2008, Февраль, 26, 2:51 ]
Заголовок сообщения: 
Нет, не угадал. Я за Крылья болею с 93 года. :)
Автор:  xxbdxx [ 2008, Февраль, 26, 3:12 ]
Заголовок сообщения: 
Чаще всего, если Дацюк и Зеттеберг в одном звене, второй становится на точку. Так что по количеству судить не стоит.
Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 26, 5:59 ]
Заголовок сообщения: 
Sentinel
Ларионов пришел в ДРУ в начале сезона 95/96, тогда и появилась русская пятерка, хотя Брауна часто подставляли к ним и тогда, особенно вместо Козлова, а в 97/98 часто играли именно Холмстрем - Ларионов - Браун ( Холмстрем играл замка, Ларик с Брауновым в атаке, отлично играли ).
Я то же болельщик ДРУ, правда бывший :D
Автор:  Sentinel [ 2008, Февраль, 26, 21:04 ]
Заголовок сообщения: 
ССС, я тебя очень уважаю но в истории КК со мной не стоит спорить.

Состав Крыльев 1998 года:

Sandstrom-Yzerman-MacCarthy
Kozlov-Fedorov-Brown
Lapointe-Larionov-Shanahan
Maltby-Draper-Kocur

Состав Крыльев 1998 года:

Gilchrist-Yzerman-Shanahan
Holmstrom-Fedorov-Brown
Kozlov-Larionov-Lapointe
MacCarthy-Draper-Maltby

Состав Крыльев 2002 года:

Yzerman-Fedorov-Shanahan
Robitaille-Larionov-Holmstrom
Deveraugh-Datsyuk-Hull
MacCarthy-Draper-Maltby
Автор:  Nail [ 2008, Февраль, 26, 21:40 ]
Заголовок сообщения: 
Вот и посмотрим как Федоров в Вашингтоне с Овечкиным заиграют!
Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 27, 3:40 ]
Заголовок сообщения: 
Sentinel
Уважение взаимное, НО истина дороже :-D
У Боумена практически не было постоянных сочетаний
Цитата:
Holmstrom-Fedorov-Brown

Очень часто в этой связке был и Ларик и Айз.
Цитата:
Yzerman-Fedorov-Shanahan

А ты помнишь пятерку - Молтби, Дрейпер, Федоров, Айзерман, Лидстрем в 02-м? :)
Боумен велик!
Страница 2 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/