ФНХ: форум нашего хоккея :: Просмотр темы

Ну, Быков, уже много лет как отдыхает.
Оставлять Брагина, на мой взгляд, не стоит. Другой вопрос: кем заменить? Спец. должен быть прежде всего независим в решениях. А наши, как правило, привыкли на верх смотреть. По поводу штаба согласен с тобой.

Hnefatafl писал(а):

В наших реалиях лучше Брагина оставить. Он шишек набил уже. Но его не оставят. Рома меняет главных тренеров каждый год.

2018 год Знарок ушёл. Пришёл Воробьёв.
2019 год Воробьёв ушёл. Пришёл Кудачшёв.
2020 год Кудашёв ушёл. Пришёл Брагин.
2021 год. Уйдёт Брагин, придёт кто угодно...но с Ромой не сработается.

Допустим исчезнут Ротенберги. Но брать всё равно некого. Среди иностранцев нужен кто то, кто Россию знает как Боб Хартли. Но таких больше нет. Среди наших Зубов, Гончар знают хорошо и Россию, и НХЛ. Но их тренерский опыт в НХЛ в роли главных незначителен. А играть за сборную России на ОИ будут почти все НХЛовцы.

Владислав писал(а):

Путин должен возглавить команду. Веди нас в бой, Владимир Владимирович, и головы поверженных врагов будут устилать лёд возле твоих ног! Хоккей ист криг!!!

А может, все-таки Трампа? Он Америкой управлял.

Bigod писал(а):

Hnefatafl писал(а):

Смысл знать Россию есть только в том случае, когда из НХЛ будет недобор. В любом другом сборную нужно на ОИ комплектовать лучшими игроками. А они все в НХЛ.

Если говорить о медалях при нхловцах, они возможны при нормальном стечении обстоятельств.

Ситуация, конечно, по подбору игроков - хуже чем в 2010, но гораздо лучше, чем в 2014.

Имя тренерского штаба - неважно, выше головы не прыгнешь.

Филипп писал(а):

Ситуация с игроками хуже чем в 2014.

Bigod писал(а):

Филипп писал(а):

Ситуация с игроками хуже чем в 2014.

Какой линейкой измеряется?

Филипп писал(а):

Ситуация с игроками хуже чем в 2014.

Number 17 писал(а):

Bigod писал(а):

Ситуация с игроками хуже чем в 2014.

Какой линейкой измеряется?

У каждого своя линейка, но я могу привести свои доводы.

Состав ктонить набрасывал. Думаю Панарина и Радулова в составе 146% не будет

Паниковский писал(а):

Состав ктонить набрасывал. Думаю Панарина и Радулова в составе 146% не будет

Это было бы глупо. Если оба здоровые, тогда они дают сборной только плюсы.
В игре на пятаке рядом с Радуловым вообще никто не стоит до сих пор. Все имхо.

Я не то, чтобы категорически против Брагина, но вариант с ним в роли ГТ на ОИ'22, на мой взгляд, весьма авантюрен и возникает лишь по причине нашей, то бишь - болельщицкой "усталости" от бесконечной чехарды с назначениями/переназначениями. Кмк, это вариант с явным креном в надежду на авось.
Если сказать честно, то у руководства(при всей имеющейся у него дури) сейчас есть полное право снова замутить смену Главного Тренера. Причина понятна и объективна - резалт выступления на ЧМ.

Приведи.
Я вижу главную разницу в отсутствии центра уровня Дацюка.

Эх, а ведь будь у нас сейчас в стране по два центра, уровня Дацюка, Малкина и Федорова в лучшие годы, можно было бы и помечтать о золоте.

По моим оценкам:
Овечкин 28 лет(перед Сочи) сильнее Кучерова 28 лет(перед Пекином)

Ковальчук 30 лет силньнее Панарина 30 лет(и то если поедет!)

Радулов 27 лет сильнее Капризова 24 года

Сёмин 29 лет сильнее Свечникова 21 год

Попов 33 года сильнее Овечкина 36 лет

Кулёмин 27 лет сильнее Тарасенко 30 лет

Тарасенко 22 года сильнее Бучневича 26 лет

Защита вряд ли слабее. Во всяком случае таких звёзд как Андрей Марков у нас перед Пекином нет в составе. Лучший наш защ. Сергачёв выглядит по силе типа тогдашнего Войнова.

Bigod писал(а):

По моим оценкам:
Овечкин 28 лет(перед Сочи) сильнее Кучерова 28 лет(перед Пекином)

Нет

Bigod писал(а):

Ковальчук 30 лет силньнее Панарина 30 лет(и то если поедет!)

Нет

Bigod писал(а):

Радулов 27 лет сильнее Капризова 24 года

Нет

Bigod писал(а):

Сёмин 29 лет сильнее Свечникова 21 год

Нет

Bigod писал(а):

Попов 33 года сильнее Овечкина 36 лет

Нет

Bigod писал(а):

Кулёмин 27 лет сильнее Тарасенко 30 лет

Нет

Bigod писал(а):

Тарасенко 22 года сильнее Бучневича 26 лет

Нет

Автор:	Hnefatafl [ 2021, Июнь, 11, 15:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Ну, Быков, уже много лет как отдыхает. Оставлять Брагина, на мой взгляд, не стоит. Другой вопрос: кем заменить? Спец. должен быть прежде всего независим в решениях. А наши, как правило, привыкли на верх смотреть. По поводу штаба согласен с тобой.

Автор:	Bigod [ 2021, Июнь, 11, 16:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Hnefatafl писал(а): Ну, Быков, уже много лет как отдыхает. Оставлять Брагина, на мой взгляд, не стоит. Другой вопрос: кем заменить? Спец. должен быть прежде всего независим в решениях. А наши, как правило, привыкли на верх смотреть. По поводу штаба согласен с тобой. В наших реалиях лучше Брагина оставить. Он шишек набил уже. Но его не оставят. Рома меняет главных тренеров каждый год. 2018 год Знарок ушёл. Пришёл Воробьёв. 2019 год Воробьёв ушёл. Пришёл Кудачшёв. 2020 год Кудашёв ушёл. Пришёл Брагин. 2021 год. Уйдёт Брагин, придёт кто угодно...но с Ромой не сработается. Допустим исчезнут Ротенберги. Но брать всё равно некого. Среди иностранцев нужен кто то, кто Россию знает как Боб Хартли. Но таких больше нет. Среди наших Зубов, Гончар знают хорошо и Россию, и НХЛ. Но их тренерский опыт в НХЛ в роли главных незначителен. А играть за сборную России на ОИ будут почти все НХЛовцы.

Автор:	Number 17 [ 2021, Июнь, 11, 16:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Hnefatafl писал(а): Ну, Быков, уже много лет как отдыхает. Оставлять Брагина, на мой взгляд, не стоит. Другой вопрос: кем заменить? Спец. должен быть прежде всего независим в решениях. А наши, как правило, привыкли на верх смотреть. По поводу штаба согласен с тобой. Брагин не такой уж и плохой тренер. Плюс - его знает большинство игроков, а он их. Чехарда тренеров в этом смысле не очень верный ход. Я не говорил, что нужно ставить Быкова. Но вот Ларионов в актуальной ситуации - вполне интересный вариант из отечественных. Если менять, то сейчас.

Автор:	Number 17 [ 2021, Июнь, 11, 16:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Bigod писал(а): Hnefatafl писал(а): Ну, Быков, уже много лет как отдыхает. Оставлять Брагина, на мой взгляд, не стоит. Другой вопрос: кем заменить? Спец. должен быть прежде всего независим в решениях. А наши, как правило, привыкли на верх смотреть. По поводу штаба согласен с тобой. В наших реалиях лучше Брагина оставить. Он шишек набил уже. Но его не оставят. Рома меняет главных тренеров каждый год. 2018 год Знарок ушёл. Пришёл Воробьёв. 2019 год Воробьёв ушёл. Пришёл Кудачшёв. 2020 год Кудашёв ушёл. Пришёл Брагин. 2021 год. Уйдёт Брагин, придёт кто угодно...но с Ромой не сработается. Допустим исчезнут Ротенберги. Но брать всё равно некого. Среди иностранцев нужен кто то, кто Россию знает как Боб Хартли. Но таких больше нет. Среди наших Зубов, Гончар знают хорошо и Россию, и НХЛ. Но их тренерский опыт в НХЛ в роли главных незначителен. А играть за сборную России на ОИ будут почти все НХЛовцы. Смысл знать Россию есть только в том случае, когда из НХЛ будет недобор. В любом другом сборную нужно на ОИ комплектовать лучшими игроками. А они все в НХЛ.

Автор:	Landir [ 2021, Июнь, 11, 16:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
А я думаю, что Брагина можно оставить и до следующего ЧМ. А там уже по результату решать. Вот возьмём ОИ, как бы Ротенберг не хотел половину состава СКА и ЦСКА затащить туда, но мы уже выяснили, что весь состав будет из НХЛ, кроме пары игроков (центров из КХЛ). Ну очевидно, если не возьмут лучших Россиян из НХЛ, будут вопросы и скандалы. А раз на ОИ не будет половина сборной из СКА\ЦСКА, значит Брагин будет работать уже совсем с другим материалом. Так давайте посмотрим что получится. Плюс, как я понимаю, в тренерский штаб на ОИ войдет Ларионов скорее всего. Две ударные тройки у них будет, одна средняя и звено сдерживающее. Выводы сделаем 20 февраля 2022 года.

ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/

ПЕКИН-2022 http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=7229	Страница 6 из 48

Автор:	Number 17 [ 2021, Июнь, 11, 16:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
А черт! ОИ уже в следующем году?!? Тогда убирать Брагина вообще смысла нет.

Автор:	Филипп [ 2021, Июнь, 11, 17:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Если говорить о медалях при нхловцах, они возможны при нормальном стечении обстоятельств. Ситуация, конечно, по подбору игроков - хуже чем в 2010, но гораздо лучше, чем в 2014. Имя тренерского штаба - неважно, выше головы не прыгнешь.

Автор:	Владислав [ 2021, Июнь, 11, 18:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Филипп писал(а): Владислав писал(а): Путин должен возглавить команду. Веди нас в бой, Владимир Владимирович, и головы поверженных врагов будут устилать лёд возле твоих ног! Хоккей ист криг!!! А может, все-таки Трампа? Он Америкой управлял. Трамп чисто скаутом по нхловцам нашим будет

Автор:	Bigod [ 2021, Июнь, 11, 19:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Number 17 писал(а): Bigod писал(а): Hnefatafl писал(а): Ну, Быков, уже много лет как отдыхает. Оставлять Брагина, на мой взгляд, не стоит. Другой вопрос: кем заменить? Спец. должен быть прежде всего независим в решениях. А наши, как правило, привыкли на верх смотреть. По поводу штаба согласен с тобой. В наших реалиях лучше Брагина оставить. Он шишек набил уже. Но его не оставят. Рома меняет главных тренеров каждый год. 2018 год Знарок ушёл. Пришёл Воробьёв. 2019 год Воробьёв ушёл. Пришёл Кудачшёв. 2020 год Кудашёв ушёл. Пришёл Брагин. 2021 год. Уйдёт Брагин, придёт кто угодно...но с Ромой не сработается. Допустим исчезнут Ротенберги. Но брать всё равно некого. Среди иностранцев нужен кто то, кто Россию знает как Боб Хартли. Но таких больше нет. Среди наших Зубов, Гончар знают хорошо и Россию, и НХЛ. Но их тренерский опыт в НХЛ в роли главных незначителен. А играть за сборную России на ОИ будут почти все НХЛовцы. Смысл знать Россию есть только в том случае, когда из НХЛ будет недобор. В любом другом сборную нужно на ОИ комплектовать лучшими игроками. А они все в НХЛ. Да пусть хоть все игроки из НХЛ, но русский менталитет надо знать, психологию игроков, порядки и обычаи чтобы правильно мотивировать. Кроме того генменеджер русский будет. Руководство ФХР русское. Со всеми ими главный тренер иностранец должен будет взаимодействовать.

Автор:	Bigod [ 2021, Июнь, 11, 19:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Филипп писал(а): Если говорить о медалях при нхловцах, они возможны при нормальном стечении обстоятельств. Ситуация, конечно, по подбору игроков - хуже чем в 2010, но гораздо лучше, чем в 2014. Имя тренерского штаба - неважно, выше головы не прыгнешь. Ситуация с игроками хуже чем в 2014.

Автор:	Number 17 [ 2021, Июнь, 11, 20:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Bigod писал(а): Филипп писал(а): Если говорить о медалях при нхловцах, они возможны при нормальном стечении обстоятельств. Ситуация, конечно, по подбору игроков - хуже чем в 2010, но гораздо лучше, чем в 2014. Имя тренерского штаба - неважно, выше головы не прыгнешь. Ситуация с игроками хуже чем в 2014. Какой линейкой измеряется?

Автор:	Bigod [ 2021, Июнь, 11, 20:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Number 17 писал(а): Bigod писал(а): Филипп писал(а): Если говорить о медалях при нхловцах, они возможны при нормальном стечении обстоятельств. Ситуация, конечно, по подбору игроков - хуже чем в 2010, но гораздо лучше, чем в 2014. Имя тренерского штаба - неважно, выше головы не прыгнешь. Ситуация с игроками хуже чем в 2014. Какой линейкой измеряется? У каждого своя линейка, но я могу привести свои доводы.

Автор:	Филипп [ 2021, Июнь, 11, 20:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Bigod писал(а): Филипп писал(а): Если говорить о медалях при нхловцах, они возможны при нормальном стечении обстоятельств. Ситуация, конечно, по подбору игроков - хуже чем в 2010, но гораздо лучше, чем в 2014. Имя тренерского штаба - неважно, выше головы не прыгнешь. Ситуация с игроками хуже чем в 2014. Лучше. Защита лучше. Центр просел, но это лучше, чем практически никаго позади. Края лучше, при желании 4 звена можно навбрать топовых, в 2014 возможно было только 2.

Автор:	Number 17 [ 2021, Июнь, 11, 21:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Bigod писал(а): Number 17 писал(а): Bigod писал(а): Ситуация с игроками хуже чем в 2014. Какой линейкой измеряется? У каждого своя линейка, но я могу привести свои доводы. Приведи. Я вижу главную разницу в отсутствии центра уровня Дацюка.

Страница 6 из 48	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Landir [ 2021, Июнь, 11, 21:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Эх, а ведь будь у нас сейчас в стране по два центра, уровня Дацюка, Малкина и Федорова в лучшие годы, можно было бы и помечтать о золоте.

Автор:	Паниковский [ 2021, Июнь, 11, 22:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Состав ктонить набрасывал. Думаю Панарина и Радулова в составе 146% не будет

Автор:	Number 17 [ 2021, Июнь, 11, 22:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Паниковский писал(а): Состав ктонить набрасывал. Думаю Панарина и Радулова в составе 146% не будет Это было бы глупо. Если оба здоровые, тогда они дают сборной только плюсы. В игре на пятаке рядом с Радуловым вообще никто не стоит до сих пор. Все имхо.

Автор:	Hnefatafl [ 2021, Июнь, 12, 0:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Я не то, чтобы категорически против Брагина, но вариант с ним в роли ГТ на ОИ'22, на мой взгляд, весьма авантюрен и возникает лишь по причине нашей, то бишь - болельщицкой "усталости" от бесконечной чехарды с назначениями/переназначениями. Кмк, это вариант с явным креном в надежду на авось. Если сказать честно, то у руководства(при всей имеющейся у него дури) сейчас есть полное право снова замутить смену Главного Тренера. Причина понятна и объективна - резалт выступления на ЧМ.

Автор:	Паниковский [ 2021, Июнь, 12, 1:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Number 17 писал(а): Паниковский писал(а): Состав ктонить набрасывал. Думаю Панарина и Радулова в составе 146% не будет Это было бы глупо. Если оба здоровые, тогда они дают сборной только плюсы. В игре на пятаке рядом с Радуловым вообще никто не стоит до сих пор. Все имхо. Да не в этом дело. Спору нет. Ребята мощные. Вот пару ссылочек, в принципе все знают: Это раз: https://m.business-gazeta.ru/article/432010 Это раз-раз: https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Ho ... datelstvom Это два: https://iz.ru/news/611520 Вот у меня вопрос и возник: а хотят ли они сами играть за Россию?

Автор:	Филипп [ 2021, Июнь, 12, 6:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Hnefatafl писал(а): Я не то, чтобы категорически против Брагина, но вариант с ним в роли ГТ на ОИ'22, на мой взгляд, весьма авантюрен и возникает лишь по причине нашей, то бишь - болельщицкой "усталости" от бесконечной чехарды с назначениями/переназначениями. Кмк, это вариант с явным креном в надежду на авось. Если сказать честно, то у руководства(при всей имеющейся у него дури) сейчас есть полное право снова замутить смену Главного Тренера. Причина понятна и объективна - резалт выступления на ЧМ. Ты, камрад, попробуй с чувством, с толком, расстановкой, объяснить: что нам даст смена ГТ?

Автор:	Bigod [ 2021, Июнь, 12, 7:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Number 17 писал(а): Приведи. Я вижу главную разницу в отсутствии центра уровня Дацюка. Я сравниваю с другими соперниками. Наш состав перед Сочи расценивал как 4-ый по силе полевых игроков. Сейчас расцениваю как 5-6. Всё из-за центров. Их нет у нас теперь. Креативные крайние нападающие тоже были посильнее в Сочи-2014, чем в Пекине 2022. По моим оценкам: Овечкин 28 лет(перед Сочи) сильнее Кучерова 28 лет(перед Пекином) Ковальчук 30 лет силньнее Панарина 30 лет(и то если поедет!) Радулов 27 лет сильнее Капризова 24 года Сёмин 29 лет сильнее Свечникова 21 год Попов 33 года сильнее Овечкина 36 лет Кулёмин 27 лет сильнее Тарасенко 30 лет Тарасенко 22 года сильнее Бучневича 26 лет Защита вряд ли слабее. Во всяком случае таких звёзд как Андрей Марков у нас перед Пекином нет в составе. Лучший наш защ. Сергачёв выглядит по силе типа тогдашнего Войнова.

Автор:	Bigod [ 2021, Июнь, 12, 7:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Landir писал(а): Эх, а ведь будь у нас сейчас в стране по два центра, уровня Дацюка, Малкина и Федорова в лучшие годы, можно было бы и помечтать о золоте. У нас перед Сочи хорошими центрами были ещё и Анисимов с Терещенко. Попов в центре мог сыграть. И Тихонов.

Автор:	Филипп [ 2021, Июнь, 12, 7:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Bigod писал(а): По моим оценкам: Овечкин 28 лет(перед Сочи) сильнее Кучерова 28 лет(перед Пекином) Нет Bigod писал(а): Ковальчук 30 лет силньнее Панарина 30 лет(и то если поедет!) Нет Bigod писал(а): Радулов 27 лет сильнее Капризова 24 года Нет Bigod писал(а): Сёмин 29 лет сильнее Свечникова 21 год Нет Bigod писал(а): Попов 33 года сильнее Овечкина 36 лет Нет Bigod писал(а): Кулёмин 27 лет сильнее Тарасенко 30 лет Нет Bigod писал(а): Тарасенко 22 года сильнее Бучневича 26 лет Нет

Автор:	Филипп [ 2021, Июнь, 12, 7:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Bigod писал(а): Защита вряд ли слабее. Во всяком случае таких звёзд как Андрей Марков у нас перед Пекином нет в составе. Лучший наш защ. Сергачёв выглядит по силе типа тогдашнего Войнова. Защита - сильнее. В разы. Плохо с центрфорвардами.

Автор:	Bigod [ 2021, Июнь, 12, 8:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: ПЕКИН-2022
Филипп писал(а): Bigod писал(а): По моим оценкам: Овечкин 28 лет(перед Сочи) сильнее Кучерова 28 лет(перед Пекином) Нет Bigod писал(а): Ковальчук 30 лет силньнее Панарина 30 лет(и то если поедет!) Нет Bigod писал(а): Радулов 27 лет сильнее Капризова 24 года Нет Bigod писал(а): Сёмин 29 лет сильнее Свечникова 21 год Нет Bigod писал(а): Попов 33 года сильнее Овечкина 36 лет Нет Bigod писал(а): Кулёмин 27 лет сильнее Тарасенко 30 лет Нет Bigod писал(а): Тарасенко 22 года сильнее Бучневича 26 лет Нет Я время тратить и доказывать ничего не собираюсь. Кому нужно может сам посмотреть кто и сколько индивидуальных призов к 28 годам собрал. Кто сколько золота ЧМ имел и игр на матчах звёзд отыграл. Ты просто скажи какой ты по силе перед России Сочи-2014 сборную России считал, и какой ты её считаешь сейчас перед Пекином-2022. А я пока полезу посмотрю в архив что ты там писал в 2013 году про невероятную силу нашей олимпийской сборной.