ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

Переходы в НХЛ 2009/2010
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=4712
Страница 13 из 14

Автор:  МАЗЯКИНСКЫЙ [ 2010, Март, 11, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Ну а каком потенциале можно говорит если человеку 37 лет ?
Это о потенциале Кабанова можно рассуждать но не Козлова, тут либо могу либо не могу, на сегодняшний день Слава зачётно "Сакс".

Автор:  Семаргл [ 2010, Март, 11, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Цитата:
Ну а каком потенциале можно говорит если человеку 37 лет ?

Ну так стоит различать потенциал роста (мастерства) и игровой потенциал. Разные ведь вещи. Да и нынешний Кабанов у нынешнего Козлова сосет не разгинаясь.

Автор:  МАЗЯКИНСКЫЙ [ 2010, Март, 11, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Мне интерессно как ты это замерил, я тоже иногда прикладываю член к монитору однако как сравнить игроков играющих в разных лигах ???

Одно дело сравнить того же никулина с вебером ибо на ОИ или на ЧМ можно увидеть кто есть кто.
Но как сравнить мастерство Козлова сидящего в пресбоксе и юниора которого ты уже как год в глаза невидел ума непрелажу :roll: :roll:

Аналитиг хули

Автор:  Вашингтон2010 [ 2010, Март, 11, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

МАЗЯКИНСКЫЙ писал(а):
Ну а каком потенциале можно говорит если человеку 37 лет ?
Это о потенциале Кабанова можно рассуждать но не Козлова, тут либо могу либо не могу, на сегодняшний день Слава зачётно "Сакс".

Коллега, для начала тебе нужно заглянуть в толковый словарь, разобраться что сие означает. Без обид.
Ну и пожалуй приведу в качестве примера ситуацию с Максом Афиногеновым. Наверняка, тебе известно сколько времени он провел в прессбоксе клинков. В межсезонье Макс с ПОТЕНЦИАЛОМ игрока ТОП-6 оказался нафиг никому не нужным, уж слишком велики были риски. Атланта рискнула, выводы делай сам.

З.Ы. Каков потенциал у Челиоса в 48 лет?))))))))))

Автор:  Вашингтон2010 [ 2010, Март, 11, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Вашингтон2010 писал(а):
Number 17 писал(а):
Вашингтон2010
То есть и после дедлайна обмены возможны?

Нет, исключены.
Сегодня Атланта крупно влетела основным (одним из) конкурентам за выход в ПО. Ещё одно-два поражения и Славу попросят выйти на лед. Не исключаю, это может произойти уже в следующем матче с Каролиной.


Ну что я говорил:
Форвард "Атланты" Вячеслав Козлов, не игравший с 6 февраля по решению тренера, примет участие в матче с "Коламбусом", который состоится сегодня ночью по московскому времени, информирует Atlanta Journal-Constitution.

Ситуация заставила Андерсона поумнеть, хотя бы на время.

Автор:  Number 17 [ 2010, Март, 12, 1:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Вашингтон2010
Так там же вроде Кэйн травму получил, поэтому Славу и выпустят...

Автор:  Вашингтон2010 [ 2010, Март, 12, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Number 17 писал(а):
Вашингтон2010
Так там же вроде Кэйн травму получил, поэтому Славу и выпустят...

Кэйн получил травму в матче с Тампой (2:6). После этого последовало ещё два поражения от Каролины (0:4) и Нэшвилла (1:2).Вчера Атланта вновь проиграла (1:2). Слава Козлов отметился передачей.

Автор:  canuck [ 2010, Март, 15, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

странно, что у кого-то еще остались иллюзии на тему выхода Атланты в ПО

Автор:  kovychuk [ 2010, Март, 16, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

а пачему нет? вспомни как Каролина в последнем Сезоне в концовке ебашила.

Автор:  Вашингтон2010 [ 2010, Март, 16, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

kovychuk писал(а):
а пачему нет? вспомни как Каролина в последнем Сезоне в концовке ебашила.

Каролина это не Атланта, она и в этом сезоне вполне на второе место в дивизии может замахнуться.

Автор:  Number 17 [ 2010, Март, 16, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

kovychuk писал(а):
а пачему нет? вспомни как Каролина в последнем Сезоне в концовке ебашила.

Ебашить некому. Тем более тренер после ухода Чука в "коммунизм" играть начал.

Автор:  MMM [ 2010, Март, 17, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Вашингтон2010 писал(а):
Number 17 писал(а):
Козлов просто староват стал. В подобной ситуации был Нюландер в Вашиках.

У Нюлы было совсем не так. Михаэль не вписывался в новую кэповскую систему изначально. Это была ошибка Макфи при подписании.


Коррекция: Нюландер был куплен в систему Хэнлона. Новая кэповская система появилась позже.

Автор:  Вашингтон2010 [ 2010, Март, 17, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

MMM писал(а):
Вашингтон2010 писал(а):
Number 17 писал(а):
Козлов просто староват стал. В подобной ситуации был Нюландер в Вашиках.

У Нюлы было совсем не так. Михаэль не вписывался в новую кэповскую систему изначально. Это была ошибка Макфи при подписании.


Коррекция: Нюландер был куплен в систему Хэнлона. Новая кэповская система появилась позже.

Весьма спорное утверждение. Смею полагать новая кэповская система зародилась в головах Леонсиса и Макфи в долокаутный период, с чего и началась срочная распродажа Кэпс. Хэнлон не сумел реализовать идеи отцов.

Автор:  MMM [ 2010, Март, 17, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Вашингтон2010 писал(а):
Весьма спорное утверждение. Смею полагать новая кэповская система зародилась в головах Леонсиса и Макфи в долокаутный период, с чего и началась срочная распродажа Кэпс. Хэнлон не сумел реализовать идеи отцов.


Ну, конечно, до драфта 2004 года уже знали, что получат Овечкина и будут играть run&gun. Тут все гораздо проще. Нюл выдал хороший сезон, на рынке центров под Ови было мало, его и взяли. И Нюл до травмы плеча очко за игру набирал вполне. А после травмы с другим тренером не смог. Вот и все.

Автор:  Вашингтон2010 [ 2010, Март, 17, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

MMM писал(а):
Вашингтон2010 писал(а):
Весьма спорное утверждение. Смею полагать новая кэповская система зародилась в головах Леонсиса и Макфи в долокаутный период, с чего и началась срочная распродажа Кэпс. Хэнлон не сумел реализовать идеи отцов.


Ну, конечно, до драфта 2004 года уже знали, что получат Овечкина и будут играть run&gun. Тут все гораздо проще. Нюл выдал хороший сезон, на рынке центров под Ови было мало, его и взяли. И Нюл до травмы плеча очко за игру набирал вполне. А после травмы с другим тренером не смог. Вот и все.


Хм... придется обратиться к памяти. Насколько я помню в последний долокаутный сезон 2003-2004 год в Кэпиталз творилось нечто (об этом много писали):
октябрь - обмен капитана Кэпиталз Стива Коновальчука в Колорадо на Баталью и Юханссона (кто-нить их помнит???);
январь - обмен Ягра в Рейнджерс на Энсона Картера (его в том же сезоне обменяли куда-то там ещё);
февраль - обмен Бондры (лучшего бомбардира вашиков всех времен) в Оттаву на Лайча + 2-й пик:
февраль - обмен Р.Ланга в Детройт на Флейшманна (в том сезоне Ланг признавался лучшим напом лиги по итогам ноября и ббыл самым результативным кэпом);
март - обмен Гончара в Бостон на Шона Моррисонна + 1 и 2 пики;
март - обмен Майка Гриера в Баффало на молодого Якуба Клеписа (так и не заигравшего в НХЛ);
март - обмен Нюландера в Бостон на 2-й пик драфта аж 2006 года.
Всего в тот сезон Вашингтон обменял 8 из 10 самых высокооплачиваемых хоккеистов, по сути вся основа кроме Колцига, которого обменять не удалось (но "на лопате" был). Итог: 28-е место в регулярке, выигрыш в апреле права 1-го выбора в драфт-лотерее, сбор нехилого урожая пиков после обменов (собрано 5 (!!!) пиков первых двух раундов драфта 2004 года). На них были выбраны: Овечкин (1), Шульц (27), Грин (29), К.Бурк (33) и Михаил Юнков (62).
Кстати, Питтсбург пытался "свистнуть" Овечкина ещё на драфте 2003 года, афера не прошла.

Автор:  МАЗЯКИНСКЫЙ [ 2010, Март, 17, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Вашингтон2010 писал(а):
МАЗЯКИНСКЫЙ писал(а):
Ну а каком потенциале можно говорит если человеку 37 лет ?
Это о потенциале Кабанова можно рассуждать но не Козлова, тут либо могу либо не могу, на сегодняшний день Слава зачётно "Сакс".

Коллега, для начала тебе нужно заглянуть в толковый словарь, разобраться что сие означает. Без обид.
Ну и пожалуй приведу в качестве примера ситуацию с Максом Афиногеновым. Наверняка, тебе известно сколько времени он провел в прессбоксе клинков. В межсезонье Макс с ПОТЕНЦИАЛОМ игрока ТОП-6 оказался нафиг никому не нужным, уж слишком велики были риски. Атланта рискнула, выводы делай сам.

З.Ы. Каков потенциал у Челиоса в 48 лет?))))))))))



Афиногенову когда 37 будет мы о его потенциале и поговорим

Вернёмся к нашим баранам (с) Челиос
Сидел тоже в боксе, играет, так в атланте 75% игроков уровня ахл вот и он играет какой тут ещё потенциал

Автор:  МАЗЯКИНСКЫЙ [ 2010, Март, 17, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Вашингтон2010 писал(а):
Number 17 писал(а):
Вашингтон2010
Так там же вроде Кэйн травму получил, поэтому Славу и выпустят...

Кэйн получил травму в матче с Тампой (2:6). После этого последовало ещё два поражения от Каролины (0:4) и Нэшвилла (1:2).Вчера Атланта вновь проиграла (1:2). Слава Козлов отметился передачей.



Ага сыграл, потому что как я и говорил у Кейна травма + Арти в боксе был
вчера он целых 8 минут сыграл
до этого он 2 игры в боксе сидел

Автор:  ziminNYR [ 2010, Март, 18, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Вашингтон2010 писал(а):
Кстати, Питтсбург пытался "свистнуть" Овечкина ещё на драфте 2003 года, афера не прошла.

Это была Флорида с Киненом, а не Питтсбург!

Автор:  Вашингтон2010 [ 2010, Март, 18, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

ziminNYR писал(а):
Вашингтон2010 писал(а):
Кстати, Питтсбург пытался "свистнуть" Овечкина ещё на драфте 2003 года, афера не прошла.

Это была Флорида с Киненом, а не Питтсбург!

Точно, все-таки память подвела.
Спасиб за поправочку. :o

Автор:  MMM [ 2010, Март, 18, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Вашингтон2010 писал(а):
MMM писал(а):
Вашингтон2010 писал(а):
Весьма спорное утверждение. Смею полагать новая кэповская система зародилась в головах Леонсиса и Макфи в долокаутный период, с чего и началась срочная распродажа Кэпс. Хэнлон не сумел реализовать идеи отцов.


Ну, конечно, до драфта 2004 года уже знали, что получат Овечкина и будут играть run&gun. Тут все гораздо проще. Нюл выдал хороший сезон, на рынке центров под Ови было мало, его и взяли. И Нюл до травмы плеча очко за игру набирал вполне. А после травмы с другим тренером не смог. Вот и все.


Хм... придется обратиться к памяти. Насколько я помню в последний долокаутный сезон 2003-2004 год в Кэпиталз творилось нечто (об этом много писали):
октябрь - обмен капитана Кэпиталз Стива Коновальчука в Колорадо на Баталью и Юханссона (кто-нить их помнит???);
январь - обмен Ягра в Рейнджерс на Энсона Картера (его в том же сезоне обменяли куда-то там ещё);
февраль - обмен Бондры (лучшего бомбардира вашиков всех времен) в Оттаву на Лайча + 2-й пик:
февраль - обмен Р.Ланга в Детройт на Флейшманна (в том сезоне Ланг признавался лучшим напом лиги по итогам ноября и ббыл самым результативным кэпом);
март - обмен Гончара в Бостон на Шона Моррисонна + 1 и 2 пики;
март - обмен Майка Гриера в Баффало на молодого Якуба Клеписа (так и не заигравшего в НХЛ);
март - обмен Нюландера в Бостон на 2-й пик драфта аж 2006 года.
Всего в тот сезон Вашингтон обменял 8 из 10 самых высокооплачиваемых хоккеистов, по сути вся основа кроме Колцига, которого обменять не удалось (но "на лопате" был). Итог: 28-е место в регулярке, выигрыш в апреле права 1-го выбора в драфт-лотерее, сбор нехилого урожая пиков после обменов (собрано 5 (!!!) пиков первых двух раундов драфта 2004 года). На них были выбраны: Овечкин (1), Шульц (27), Грин (29), К.Бурк (33) и Михаил Юнков (62).
Кстати, Питтсбург пытался "свистнуть" Овечкина ещё на драфте 2003 года, афера не прошла.


Ты на RMNB не работаешь, часом? Уточни одну простую вещь.

>> Смею полагать новая кэповская система зародилась в головах Леонсиса и Макфи в долокаутный период, с чего и началась срочная распродажа Кэпс. Хэнлон не сумел реализовать идеи отцов.

Какую связь имеют между собой 1) ребилд 2) Будро и его система 3) подписание Нюландера в 2007 году

Автор:  Вашингтон2010 [ 2010, Март, 18, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

MMM
Цитата:
Ты на RMNB не работаешь, часом? Уточни одну простую вещь.

>> Смею полагать новая кэповская система зародилась в головах Леонсиса и Макфи в долокаутный период, с чего и началась срочная распродажа Кэпс. Хэнлон не сумел реализовать идеи отцов.

Какую связь имеют между собой 1) ребилд 2) Будро и его система 3) подписание Нюландера в 2007 году


К RMNB не имею ни малейшего отношения. Я простой болела, разве что с некоторым стажем))))))

Теперь о главном, то бишь о Вашингтоне. Приведу небольшой отрывок из интервью Теда Леонсиса, при этом хочу обратить внимание на дату публикации: Советский спорт 28 ноября 2006 года (где тогда были Кэпиталз :D ):
"У меня уже был Ягр, – ухмыляется Леонсис. – Я и Роберта Ланга сюда привез. У меня было пять-шесть суперзвезд. Но я понял, что нельзя купить чемпионство. Те поражения, которые сейчас терпят Овечкин и партнеры, сделают их еще лучше как игроков. Мы знаем, что в следующем сезоне к нам присоединится Никлас Бэкстрем – молодой швед, один из лучших в своем чемпионате. Очень хороший центральный нападающий. Эрик Фехр – еще один талант, который был выбран нами в первом раунде драфта. Он замечательно играет в АХЛ, скоро дорастет до «Вашингтона»...
Вспомните Марио Лемье… По-моему, у него и «Питтсбурга» ушло три года на то, чтобы попасть в плей-офф. Овечкин же играет в этой лиге только второй сезон. Подождите немного. Все сейчас стали очень нетерпеливыми. Если бы мне гарантировали: «Выпиши чек, приведи такого-то хоккеиста, и вы пройдете далеко в плей-офф», – я бы сделал это, не задумываясь. Но история говорит об обратном. Если мы сейчас подпишем дорогого хоккеиста, это разрушит систему.
Мы строим команду вокруг Овечкина, Семина, Зубруса, Кольцига, в перспективе Бэкстрема. И не хотим рисковать сложившимися отношениями. Я могу поспорить: скоро мы станем командой уровня плей-офф, которая будет одним из фаворитов лиги. Наша главная задача – сохранить Овечкина в команде. В идеале – навсегда. Мы ему будем платить, сколько сможем. Но мы хотим выигрывать Кубки Стэнли.

Полный текст http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/243411

По-моему содержание этого интервью недвусмысленно указывает чья система и чьи идеи, так успешно работают сегодня в Кэпиталз. Во всяком случае, по прошествии трех с лишним лет можно с уверенностью сказать, что Тед (вместе с Макфи) четко знал чего хочет и как этого добиться едва ли не по месяцам и задолго до прихода в Кэпиталз Брюса Будро.

Далее. Не знаю стоит ли говорить о том, что положение коуча в НХЛ и его взаимоотношение с ГМ значительно разняться с подобными взаимоотношениями в КХЛ или скажем в футболе. Наверное, все же не стоит, потому как всей кухни мы (во всяком случае я точно) не знаем.

Кстати, хорошей иллюстрацией к нашей дискуссии может служить нынешняя ситуация в Торонто. Допустим, в следующем сезоне Торонто заиграет, чья система заработает Рона Уилсона или Брайана Бурка?

З.Ы. Чуть не забыл Нюландера??? А что Нюландер, ошибка Макфи и больше ничего.

Автор:  МАЗЯКИНСКЫЙ [ 2010, Март, 19, 1:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Ну и где сейчас Олаф, где Зубрус
После этого интервю их выставили на мороз, тоесть сначало хотели под них команду строить а через две недели уже нет :lol: :lol:

Автор:  .des. [ 2010, Март, 19, 2:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Вот тебе лишь бы сказать .. или две недели у тебя длиной в сезон - по поводу Колцига ( по моему даже полтора года получается). И в пол сезона - для Зубруса.
Тем более что остальные озвученные фигуранты продолжают играть и составляют основу нападения Капсов.

Автор:  МАЗЯКИНСКЫЙ [ 2010, Март, 19, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

Да просто строить команду вокруг вратаря которому 36 звучит пиздоболством
Тоже самое по Зубрусу,какая там разница 2 недели или полгода факт в том что вокруг него нихуя строить нестали, ну понимали уже тогда что он нетянет на центра #1
именно из-за этого и купили Нюландера
потом горе-фанаты начитавшись такой хуйни начинают на неё ещё и драчить непонимя что 90% что говорит ГМ это пиар и неболее

Автор:  Вашингтон2010 [ 2010, Март, 19, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Переходы в НХЛ 2009/2010

МАЗЯКИНСКЫЙ писал(а):
Да просто строить команду вокруг вратаря которому 36 звучит пиздоболством
Тоже самое по Зубрусу,какая там разница 2 недели или полгода факт в том что вокруг него нихуя строить нестали, ну понимали уже тогда что он нетянет на центра #1
именно из-за этого и купили Нюландера
потом горе-фанаты начитавшись такой хуйни начинают на неё ещё и драчить непонимя что 90% что говорит ГМ это пиар и неболее

Для начала, на всякий случай сообщу, что Тед Леонсис - это президент Кэпиталз (он же и хозяин клуба), ГМ - Джордж Макфи (он же вице-президент).
Относительно Зубруса и Колцига твои суждения весьма поверхностны. Зубрус был обменян в Баффало не потому что не подходил Вашингтону. Вот доказательства (интервью Овечкина того времени):
- Как вы отнеслись к обмену Зубруса?

- Я был к нему готов. Он незадолго до этого был у меня в гостях. Мы посидели, поужинали, хорошо поговорили, и Зуби сказал, что его, скорее всего, обменяют. Ничего страшного, это НХЛ, тут все бывает.

- Дайнюс, насколько мне известно, хотел остаться в "Вашингтоне", но клуб не желал дать ему пятилетнего контракта.

- Да, это так.


Летом того года Зубрус получил желаемое, т.е. шестилетний контракт с дьяволами.

По Колцигу. Обладание Везиной - есть неоспоримое доказательство наличия таланта у вратаря. 36-летний возраст кипера может говорить лишь о его многолетнем опыте, в остальном это абсолютно ничего не означает. Любому (даже начинающему) болеле сие должно быть известно.

Страница 13 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/