ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

А хохлы вот тоже жгут...
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=2452
Страница 2 из 4

Автор:  Greymen [ 2008, Май, 29, 15:02 ]
Заголовок сообщения: 

Alicante писал(а):
Главное они вроде выделили на развитие хоккея более 1 млрд. $ :shock: Это при том что, например, весь бюджет страны составляет 45 ммлрд. Т.е. можно, представить, что такое для них 1 млрд.. Но этого не хватило, чтобы вернуться в элиту


Это прикол :?: У салом мазанных отродясь таких денег не было :D

Автор:  Пересвет [ 2008, Май, 29, 15:07 ]
Заголовок сообщения: 

Жердев, Вишневский, Швидкий - воспитанники украинского хоккея. Точнее начинали в Киеве, в Харькове, затем переехали в Россию

Так и Набоков был заигран за Казахстан, Жердева, в свое время, повторяюсь, если бы в руководстве Украины были бы вменяемые люди, можно было бы заиграть за сборную Украины.

Автор:  Циник [ 2008, Май, 29, 15:10 ]
Заголовок сообщения: 

В истории украинского хоккея есть только один игрок высокого класса - Дмитрий Громов. Да и тот вымышленный персонаж из фильма "Брат-2". :)

Автор:  Greymen [ 2008, Май, 29, 15:15 ]
Заголовок сообщения: 

Пересвет писал(а):
Жердев, Вишневский, Швидкий - воспитанники украинского хоккея. Точнее начинали в Киеве, в Харькове, затем переехали в Россию


Я бы сказал это воспитанники советского хоккея,часть которого после распада СССР осталась на Украiне,появление таких игроков из незалежной в будущем - очень маловероятно.

Автор:  SSS [ 2008, Май, 29, 16:01 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Жердев, Вишневский, Швидкий - воспитанники украинского хоккея

Бред, потому что нет такого понятия - украинский хоккей :)

Автор:  ssMIRNOff [ 2008, Май, 29, 17:48 ]
Заголовок сообщения: 

В Хохляндии скоро все сдохнет. Даже футбик, которым они так кичатся, на грани смерти, а почему? СССР больше нет, а Украины сама по себе ничего не представляет. Покочеврыжились на советском, читай, что российском, наследии немного и усе, вступайте в категорию стран Третьего мира и в спортивным смысле.

Автор:  Greymen [ 2008, Май, 29, 17:57 ]
Заголовок сообщения: 

SSS писал(а):
Цитата:
Жердев, Вишневский, Швидкий - воспитанники украинского хоккея

Бред, потому что нет такого понятия - украинский хоккей :)


Понятие "украинский" условно относительно всего,по сути нет ничего что можно было бы назвать действительно "украинским",т.е. каким-то самостоятельным.

Автор:  Alicante [ 2008, Май, 29, 20:05 ]
Заголовок сообщения: 

ssMIRNOff писал(а):
В Хохляндии скоро все сдохнет. Даже футбик, которым они так кичатся, на грани смерти, а почему? СССР больше нет, а Украины сама по себе ничего не представляет. Покочеврыжились на советском, читай, что российском, наследии немного и усе, вступайте в категорию стран Третьего мира и в спортивным смысле.


Э-э, нет :wink: У них есть такой товарищ, как Ринат Ахметов между прочим (типичное украинское имя и фамилия :-D ). И его состояние сейчас в денежном выражении почти такое же, как у нашего Абраши.
Он умудрился потратить на своё Шахтёр чуть ли не больше всех в Европе в прошедшем сезоне. При этом клуб по итогам группового раунда Лиги Чемпионов занял последнее место в группе. Но, судя по всему, Ахметов ещё больше тратить собирается

Автор:  Atlant [ 2008, Май, 29, 20:56 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Даже футбик, которым они так кичатся, на грани смерти, а почему?

рассказал :-D не ну то что вы два УЕФА взяли тут беспезды вам уважуха, но по базе и финансированию наши клубы *у* уступают вашим и деньги в футболе нашем верятца очень немалые а уж какие личности там замешаны с миллионами что куда там гинеру вашему с его секретами о бюджете армейцев, так что вот не надо-уж поверь мне футбол изнутри лучше виден

Цитата:
Покочеврыжились на советском, читай, что российском, наследии немного и усе,


угу, угу.. российское наследие особенно футбола это очень касаеца :-D если вспомнить 80-е и конец 70-х когда базовым клубом сборной было наше Динамо с Лобановским и причём ни одного игрока родом с России в команде не было

Автор:  Пересвет [ 2008, Май, 29, 20:58 ]
Заголовок сообщения: 

Антлант, ну а до 80 гг. и до Лобановского базовым клубом был Спартак, а до этого ЦСКА. Так что нинадатут...

Автор:  Atlant [ 2008, Май, 29, 21:01 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
базовым клубом был Спартак


который вылетал с дивизиона мастеров :-D да и до Лобановского по-настоящему приличная команда у СССР была только в 60-х когда евро взяли

Автор:  Alicante [ 2008, Май, 29, 21:15 ]
Заголовок сообщения: 

Atlant писал(а):
но по базе и финансированию наши клубы *у* уступают вашим и деньги в футболе нашем верятца очень немалые а уж какие личности там замешаны с миллионами


Вот именно. Но при этом бюджет страны составляет 44,63 млрд. $. Бюджет одного города Москва даже побольше, чем эта сумма. Стоит ли тогда вот ТАКЕННЫЕ деньги тратить на футбол??

Автор:  Alicante [ 2008, Май, 29, 21:45 ]
Заголовок сообщения: 

Atlant писал(а):
но по базе и финансированию наши клубы *у* уступают вашим и деньги в футболе нашем верятца очень немалые


Не, ну Шахтёр по-моему вообще имеет смый большой бюджет среди клубов Восточной Европы. Хотя, полагаю, что у Зенита приблизительно такой же.
А вообще ведь наблюдается очень большой разрыв в финасировании первых трёх украинских команд и всех остальных. В России такого разрыва нет, более ровные бюджеты у всех 16-ти клубов. Об этом, кстати, и Тимощук говорил в своём блоге уж после того, как познал всю российскую "кухню" изнутри

Автор:  ssMIRNOff [ 2008, Май, 29, 21:51 ]
Заголовок сообщения: 

Alicante писал(а):
Э-э, нет :wink: У них есть такой товарищ, как Ринат Ахметов между прочим (типичное украинское имя и фамилия :-D ). И его состояние сейчас в денежном выражении почти такое же, как у нашего Абраши.
Он умудрился потратить на своё Шахтёр чуть ли не больше всех в Европе в прошедшем сезоне. При этом клуб по итогам группового раунда Лиги Чемпионов занял последнее место в группе. Но, судя по всему, Ахметов ещё больше тратить собирается


А что толку? Украинская сборная попала на крупный турнир только один раз и то случайно.

Автор:  Atlant [ 2008, Май, 29, 21:52 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Хотя, полагаю, что у Зенита приблизительно такой же.


ну да, около 80-ти с копейками так и есть...
Цитата:
В России такого разрыва нет, более ровные бюджеты у всех 16-ти клубов.

ну Терека, Луча, Нальчика тоже бюджеты не сравнить с москвичами и Зенитом, а остальные тож так посерединке

Автор:  Alicante [ 2008, Май, 29, 21:54 ]
Заголовок сообщения: 

ssMIRNOff писал(а):
А что толку? Украинская сборная попала на крупный турнир только один раз и то случайно.


Если мне не изменяет память, то они в отборе обыграли и чемпионов Европы греков (собственно и не пустили их на ЧМ), и крепких датчан, и бронзовых призёров ЧМ-2002 турков.
Да и вообще, положа руку на сердце, у нас игроков уровня Андрея Шевченко нет. Их, пожалуй, и не было в новейшей российской истории. Разве что были сопоставимые, ну вроде Карпина или Мостового. Хотя, боюсь, что Андрей на такое сопоставление может обидеться.

Цитата:
ну да, около 80-ти с копейками так и есть...


В некоторых источниках вообще писали, что бюджет у Зенита около 120-140 млн. евро :shock: Ну в эти цифры я никак не могу поверить. Хотя, кто знает, сколько там Газпром вбухал :-D

Автор:  ssMIRNOff [ 2008, Май, 29, 21:55 ]
Заголовок сообщения: 

Atlant писал(а):
рассказал :-D не ну то что вы два УЕФА взяли тут беспезды вам уважуха, но по базе и финансированию наши клубы *у* уступают вашим и деньги в футболе нашем верятца очень немалые а уж какие личности там замешаны с миллионами что куда там гинеру вашему с его секретами о бюджете армейцев, так что вот не надо-уж поверь мне футбол изнутри лучше виден


Бабки? Ну и что. Такой же "Шахтер" можно составить и в Абу Даби. Воспроизводство своих игроков с каждым годом все меньше и меньше. А в России не только в футболе, но и во всем командном спорте уровневые бюджеты.

Atlant писал(а):
угу, угу.. российское наследие особенно футбола это очень касаеца :-D если вспомнить 80-е и конец 70-х когда базовым клубом сборной было наше Динамо с Лобановским и причём ни одного игрока родом с России в команде не было


Вся эта "базовость" из-за того, что Лобан тащил своих и вообще использовал сборную в интересах ДК. Не говоря уже о том, что внутренние успехи ДК были во многом достигнуты из-за того, что украинские клубы играли на ДК. И вообще у киевлян были лучшие условия в футболе в Союзе, а КЧ они так и не выиграли. Даже в финале не играли.

Автор:  Atlant [ 2008, Май, 29, 21:55 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
один раз и то случайно.

особенно звучит это перед попаданием России на это евро, да и толу.. попадали вы часто на и на евро и на чм.. действительно что попадали, вот щас может с хиддинком чё изменица, спец толковый

Автор:  ssMIRNOff [ 2008, Май, 29, 22:00 ]
Заголовок сообщения: 

Alicante писал(а):
Если мне не изменяет память, то они в отборе обыграли и чемпионов Европы греков (собственно и не пустили их на ЧМ), и крепких датчан, и бронзовых призёров ЧМ-2002 турков.


Греки и турки -- это калиф на один день. Проходимые команды. Та же Дания была их крепче. Да, это достижение, но достигнуто оно было за счет старого запаса, той же ДК Лобановского конца 90-х.

Alicante писал(а):
Да и вообще, положа руку на сердце, у нас игроков уровня Андрея Шевченко нет. Их, пожалуй, и не было в новейшей российской истории. Разве что были сопоставимые, ну вроде Карпина или Мостового. Хотя, боюсь, что Андрей на такое сопоставление может обидеться.


По таланту Мостовой, Шалимов и Добровольский были игроками самого высокого уровня. Другое дело, что они так ничего и не добились.

Шевченко, да, но он 76-го года, еще в 94-ом играл в ЛЧ против Спартака, это не совсем украинский продукт, а точнее -- продукт советский. К примеру, Твердовский 75-го года, но ведь только экзальтированный персонаж назовет его достижением украинского хоккея.

Alicante писал(а):
В некоторых источниках вообще писали, что бюджет у Зенита около 120-140 млн. евро :shock: Ну в эти цифры я никак не могу поверить. Хотя, кто знает, сколько там Газпром вбухал :-D


Бабла у наших госкорпораций никак не меньше чем у Ахметова. У ДК возможности, кстати, скромнее.

Автор:  ssMIRNOff [ 2008, Май, 29, 22:02 ]
Заголовок сообщения: 

Atlant писал(а):
Цитата:
один раз и то случайно.

особенно звучит это перед попаданием России на это евро, да и толу.. попадали вы часто на и на евро и на чм.. действительно что попадали, вот щас может с хиддинком чё изменица, спец толковый


Россия ни разу случайно на крупный турнир не попала. И достижения в Европе у ее клубов за 91-08 года на голову выше чем у Украины. Украины была крупным сектором советской спортивной индустрии, но сама по себе она обречена на увядание. У вас же даже нет национальной специализации.

Автор:  Atlant [ 2008, Май, 29, 22:02 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
но и во всем командном спорте уровневые бюджеты.


ну с этим никто и не спорил
Цитата:
Не говоря уже о том, что внутренние успехи ДК были во многом достигнуты из-за того, что украинские клубы играли на ДК


ну в Спартак ваш тоже тянули всех талантов, в каждой союзной республике . недаром вон Маслаченко недавно вспоминал когда Торбинский в Локо слинял: "Раньше любому игроку за честь было играть в Спартаке". А вообще, вы вот тут наверное думаете, мол я тут распинаюсь за Украину и укр. спорт шопесдец, да у нас проблем полно в нём, и политики долбоёбы и всё к евро нормально готовица не начнут, у нас тут все в шоке и так, но вот оскорблять страну и её жителей как-то по еблански

Автор:  Alicante [ 2008, Май, 29, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

А у нас сейчас, кстати, самым богатым является не Абраша, а Дерипаска. Его состояние "Форбс" оценил в 40 млрд. $. Но он футболом вроде не интересуется.
А вообще, я бы всех этих миллиардеров, если честно, раскулачил :evil:

Автор:  ssMIRNOff [ 2008, Май, 29, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 

Про Спартак так сказать нельзя, у него всегда были ограниченные возможности, поскольку ни к какому министерству эта команда не относилась, именно отсюда взялось самоназвание "народная". Кстати, насчет того, что ДК никого не тянула, советую узнать откуда взялись Брошин и Саленко в составе киевлян.

Автор:  Atlant [ 2008, Май, 29, 22:06 ]
Заголовок сообщения: 

ssMIRNOff писал(а):
Atlant писал(а):
Цитата:
один раз и то случайно.

особенно звучит это перед попаданием России на это евро, да и толу.. попадали вы часто на и на евро и на чм.. действительно что попадали, вот щас может с хиддинком чё изменица, спец толковый


Россия ни разу случайно на крупный турнир не попала. И достижения в Европе у ее клубов за 91-08 года на голову выше чем у Украины. Украины была крупным сектором советской спортивной индустрии, но сама по себе она обречена на увядание. У вас же даже нет национальной специализации.


"попадали" я имел ввиду на турнирах энтих-при том весьма смачно и горько.

Автор:  Alicante [ 2008, Май, 29, 22:07 ]
Заголовок сообщения: 

А однажды Украина не попала на ЧМ-1998 из-за долбанного судьи, который отменил 2 чистейших гола в ворота хорватов.
Смирнофф, ну а это к чему отнести?

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/