Все понятно, только с какого хуя он лезет в те процессы в которых нихуя не понимает?

а я тебе встречно отвечу по такой логике, кто говорит про роль хоккейного тренера - военный, что ли? ты даже аргументировать не можешь, почему ты так считаешь - "Вася сказал, и Вася авторитетен" это не аргумент.

а так я занимался хоккеем когда-то, роль тренера прекрасно себе представляю, в какой момент она важна, а в какой нет.

и как человек, который этим занимался, задаю себе соответствующие вопросы а-ля что может сказать тренер по персоналиям например нхловцев, когда сам в жизни НХЛ не участвует, знает ее в лучшем случае по хайлайтам, и как он смотрится, когда дает Овечкину совет, как например лучше бросать Кэри Прайсу, когда Кэри Прайс один из его клиентов. и ты знаешь - не нахожу ответа.

Это чё. Рома ещё пост главного тренера сборной к своим рукам приберёт и Третьяка на пенсию отправит. Вместо вице-президента станет президентом ФХР. Таков мой прогноз:

Аркадий Ротенберг-председатель правления ФХР
Роман Ротенберг-президент ФХР, начальник штаба всех сборных России, главный тренер национальной сборной.

И никто не пикнет против. Проглотят. Не до жиру, быть бы живу.

Это точно. Человек из Житомира тут был. Ержан. Он же Клафунтий, он же Клавиша, и много-много ещё всяких имён и званий имел. Человек неуемной энергии и кругозора А на своей аватаре он пророчески нацепил ещё 3-4 года назад Лайона Кирка, лучшего снайпера ЧМ-2021.

Хрен выкинут ему 39 лет только и это его верхушка карьеры, в любом другом месте для него будет колоссальный даунгрейд, да и не сможет он ничего слишком кипучий характер.

Филипп Ты же не тупой человек. Я просто не понимаю как можно аргументировать в интернете, вот лично для тебя. Нет у меня записей разговоров тш и Ротенберга. Даже выбитых показаний последнего, где он чисто сердечно признается что нихуя не шарит в хоккее, а модельки и марки собирать надоело.

Ну я привел пример, как можно. Почитай посты камрада цэсковца и мои.

Вот честное слово ты мне нравишься. Так вот двигать, свое мнение, даже если оно не правильное, я так не умею.
На всякий случай, в хорошо смысле нравится. Женат, имею детей, внуков, ориентация правильная.

я уж 20 раз тебе задаю вопрос, почему оно неправильное, ты "неправильное" и все, а обосновать не можешь.

Да *у* с ним. Я не правильное,нет у меня аргументов и обосновать тоже не могу.
Прости друг, но я так и не понял, как можно аргументировать тебе через интернет

Любопытный взгляд на роль тренера)
Мало/много.. Границу чётко провести сумеешь?
Именно тренер своим решением(иногда лично, иногда советуясь с помощниками) определяет, кто сыграет стартером в раме, порядок выхода звеньев, состав спецбригад, реагирует на перестановки у соперника или подсказывает, как персонально или в составе звена/пары среагировать на меняющийся рисунок игры. Именно он инициирует разбор прошедшего матча, указывает на командные/индивидуальные косяки, подчёркивает удачные действия, организует отработку тех или иных элементов. Ни кто иной, как тренер разбирает с коллективом и лично с отдельными игроками действия соперника, который будет противостоять команде в следующем матче, обращает внимание на психологическое состояние игроков, анализирует данные об их физической готовности, определяет форму тактического рисунка. Это, например.
Не сказал бы, что этого "мало".

А теперь. Пусть он всё это делает в матче двух юниорских команд. Одна 2005 года рождения, а другая 2008. Тренирует он, как ты понимаешь, 2008 год. Причём, познакомился с командой за неделю, до игры. Как думаешь: поможет всё, что ты написал - выиграть команде 2008 года ? Именно об этом тут и идёт спор. Что первично: надстройка или базис ? Базис - соответствие игроков уровню задачи и уровню соперников. Надстройка - это тренерская составляющая, при соответствии в базисе.

Не) не нужно пытаться увести тему в сторону.
Филипп упоминал и Брагина, и НХЛ-овцев, т.е. речь здесь велась отнюдь не о противостоянии двух команд молодняка, да ещё и разных возрастов, одна из которых в приведённом тобой примере так и вообще сформирована из детей ))

Очень и очень некорректный пример.

Неужели нет разницы между хоккеем Била и допустим Знарка, Брагина, Быкова...?
Лично я видел и вижу разницу. Не зависимо от состава который был у этих тренеров.

Ну я уверен что для Филиппа,с комрадем ЦСКовцем надо личный доклад того же допустим Воробьева, где он расскажет что он гавно тренер. Наверно не дождёмся такого. Или подождать басню от Брагина и Ротенберга, детального отчёта за счёт чего они собираются выиграть олимпиаду.
И что интересно аргументов нет у меня.
А когда они обосруться на ои у них все будет, даже Железные аргументы почему обосрались.

Что ж вы все такие тугие... ладно. Ещё раз большими буквами НАШИ ИГРОКИ, В СРЕДНЕМ (!) ЗАМЕТНО ХУЖЕ УМЕЮТ ИГРАТЬ В ХОККЕЙ, ЧЕМ ИГРОКИ ДРУГИХ ВЕДУЩИХ СБОРНЫХ. Раньше, этот средний уровень был повыше. С каждым годом он падает. Со времён сборной Быкова - он упал. Ситуация с детским хоккеем и экономическая - всё ухудшается. Падение продолжится. Тренеры сборной - не могут на это влиять. В клубах же - и соперники послабее, и времени на всякие анализы полно, и тренер сам подбирает исполнителей, а не ждёт: кто приедет/не приедет ? И когда ? И в каком состоянии ?

Еще Борис есть. Я думаю, когда он закончит "играть" в футбольном Локо, станет тренером сборной по футболу

это если еще промолчать о том, что игроки вообще могут внезапно отказаться от участия в ЧМ. как в 2019 году в ту же Канаду приехал Джон Таварес, его даже назначили капитаном. на раскатке посрался с Виньо, собрал чемоданы и поехал домой.

для сборной России например отказ игрока уровня Тавареса - это удар, это примерно как в 2008 году отказался бы Федоров.

Очень корректный, 2005 год - это Канада, 2008 - это Россия. Примерно так мы и выглядели в том матче.

Половину народу не может передачу принять. Вы вообще о чем?

Мы о значимости роли тренера в сборной)
См., о чём вкратце пишет ДЯДЯ, подчёркивая, например, различия в хоккее Быкова и Билла.
См., о чём более подробно написал я: 2021, Июнь, 08, 20:54.
Ты интересовплся аргументацией, я её привёл. Так что, если есть, чем обоснованно возразить, велкам) Грамотный диалог всегда интересен. Поделись с "тугими" , камрад
- если наша сборная настолько плоха в сравнении с соперникаии, как это пытаешься обрисовать ты, т.е. "заметно хуже ведущих сборных", отчего тогда, к примеру, она обыграла шведов и чехов, заняв в итоговом рейтинге более высокое место?
А так же, если наши "в среднеи заметно хуже умеют играть в хоккей", чем финны, почему тогда Канада не прошлась по сборной Брагина катком, а уступая по ходу матча, была вынуждена отыгрываться и победила лишь в овере(как и тех же, финнов), забросив победную шайбу при комичном формате выявления победителя в игре 3/3?

Камрад, у тебя смешано кисло и пресное.

Речь о СРЕДНЕЙ выучке. Не о звездах из Тампы, Вашингтона и.т.д., а именно СРЕДНЕЙ выучке СРЕДНЕГО хоккеиста.

То, что не прошлась катком - потому что это, наверное, десятый состав сборной Канады, при относительно плотной игре мы не позволяли проходить среднюю зону, как только игра стала менее плотной (удаление и овертайм три на три) - мы проиграли. А так... даже при наших мастерах - достаточно вспомнить 2015. При том, что там был примерно третий состав Канады.

То, что обыграли шведов - шведы редко приезжают в нормальном составе, в нормальных составах они были только в 2018 и на КМ-2016. Результат - автоматом сразу виден.
Чехи - проиграли по случайности, в том же 2018 достаточно было людей из звена Бостона и Яшкина.

По поводу "регулировки" тренера - это смешно. Хоккей - игра простая. В ней не так много схем при игре с шайбой. Как пример: броском с фланга, например, обладают кучу людей, кроме Овечкина, а Овечкин забивает больше всех, потому что он лучше всех бросает в касание.

Другое дело, что Овечкину надо бросать шайбой. А ее, например, не дают. Что он забросит?

И именно этот момент был виден, как раковая опухоль, в овертайме. Мы почти не владели шайбой. Как только один раз Проворов пытался разогнать атаку первым пасом - Карнаухов не смог принять передачу. Детский сад. Любой средний игрок НХЛ убежал бы фактически один в ноль.

Напомни,
а) каким составом играла сборная РФ?
б) где в специализированной литературе можно посмотреть условия, достаточные для того, чтобы состав сборной был определён как "нормальный"?
в) почему проигрыш чехов в основное время матча определён случайным, а проигрыш сборной Брагина в формате игры 3/3 до первой заброшенной шайбы к случайным не относится?!
Глубокий анализ, нечего сказать. Извини, Филипп, но.. это полный провал

Повторюсь, речь о СРЕДНЕМ уровне. Во времена сборной СССР - из игроков НХЛ не было никого. Обыгрывали или как минимум сражались на уровне не только ЦСКА, но и Динамо, Химик, и так далее. Который состоял из более посредственных игроков, чем КЛМ и компания.




Неа. Хоккей игра простая, и для всех этих ваших комбинаций и бросков - нужна шайба. Нет шайбы - нет комбинаций. Финита ля комедия. Комбинации - это следствие, а не причина.

Вот например Никитина хейтят по делу, потому что ЦСКА шайбу отбирать научился, а придумать в атаке и нормально бросить там могут пару человек. Там уже беда со следствием. а когда Карнаухов или Морозов не могут обработать передачу, то это, к сожалению, причина.