ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=7311
Страница 4 из 4

Автор:  Bigod [ 2019, Февраль, 11, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

Филипп писал(а):
мнение по игрокам:
Бурдасов/Никонцев не оправдали своих ожиданий, особенно Бурдасов с его броском.

А что ты ожидал от Никонцева?

Автор:  Ержан [ 2019, Февраль, 11, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

Бигинберг который кроме Ски смотрит хоть немного другие клубы не вкуривает про Никонцева.
а Пылып который даже Сечинцев не всегда смотрит (а шо уж про другие клубы ховорить) должен шо-то "ожидать от Никонцева"

лол, да он хват даже не знает какой у него, а вы про ожидания у него вопрошаете)

Автор:  Bigod [ 2019, Февраль, 11, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

Клафунтiй писал(а):
Бигинберг который кроме Ски смотрит хоть немного другие клубы не вкуривает про Никонцева.
а Пылып который даже Сечинцев не всегда смотрит (а шо уж про другие клубы ховорить) должен шо-то "ожидать от Никонцева"

лол, да он хват даже не знает какой у него, а вы про ожидания у него вопрошаете)
Я у всех вопрошаю про Никонцева. Вот ты мне чего хорошего можешь вспомнить про Никонцева?

Автор:  Ержан [ 2019, Февраль, 11, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

Bigod писал(а):
Вот ты мне чего хорошего можешь вспомнить про Никонцева?
тренер у него хороший

Автор:  Филипп [ 2019, Февраль, 11, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

цэсковец писал(а):
Филипп писал(а):
Кузьменко через пару лет отправится в НХЛ. Калинин уже никуда не уедет и будет годным гриндером третьего-четвертого звена еще лет 5. В свете этого лучше синица в руках, чем журавль в небесах.


То есть хочешь сказать, что отдать потенциального игрока первого-второго звена, явно растущего и прибавляющего, своего воспитанника, который точно ещё 2-3 сезона приносил бы голы, победы и посещаемость и взять "гриндера для четвёртого звена, зато сезонов на 5" - это мысль ? Таких гриндеров можно менять каждый сезон, а вот "кузьменко" надо растить.


в данном конкретном случае наверное я бы поступил также.

тем более Воробьев в Кузьменко, судя по всему, верит, а Никитин... хз, он странный какой-то: нельзя сказать, что он ребятам не доверяет - доверяет, и если доверяет, то до конца - деревянных Шумакова и Шалунова рядом с Капризовым продержал целый сезон, хотя сразу было видно, что те ребята просто за Кириллом не успевают. стал опять же доверять Окулову - тот целый сезон фактически стабильно играет без ротаций, доверяет Романову, несмотря на молодость и очевидные еще косяки.

но при этом пробиться в поле его зрения, что бы он доверял, очень сложно. то есть если он в кого-то не верит, то это даже как каинова печать. Воробьев в этом отношении получше будет.

видимо, игроки тоже учитывают специфическую психологию Никитина и вот я не видел, что бы было доверие к Кузьменко.

Автор:  Филипп [ 2019, Февраль, 11, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
мнение по игрокам:
Бурдасов/Никонцев не оправдали своих ожиданий, особенно Бурдасов с его броском.

А что ты ожидал от Никонцева?


по логике Никонцев должен был вести силовую, в чем он бездарно проиграл.

в звене должен быть человек с броском (в данном случае Кагарлицкий), человек, который дирижирует атакой и отрабатывает оборону (Шипачев), и человек, который ведет силовую, для организации чистого льда Шипачеву и Кагарлицкому. во всех этих случаях Никонцев - не справился, равно как и Шипачев с Кагарлицким.

Автор:  Филипп [ 2019, Февраль, 11, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

Клафунтiй писал(а):
Бигинберг который кроме Ски смотрит хоть немного другие клубы не вкуривает про Никонцева.
а Пылып который даже Сечинцев не всегда смотрит (а шо уж про другие клубы ховорить) должен шо-то "ожидать от Никонцева"

лол, да он хват даже не знает какой у него, а вы про ожидания у него вопрошаете)


Фунтик, если бы ты хоть раз в жизни держал бы в руках клюшку, то знал бы прописные истины, по какому основному, базовому принципу формируются звенья. для этого не обязательно знать третьего, если знаешь хотя бы двух.

Автор:  Bigod [ 2019, Февраль, 11, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

Филипп писал(а):
Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
мнение по игрокам:
Бурдасов/Никонцев не оправдали своих ожиданий, особенно Бурдасов с его броском.

А что ты ожидал от Никонцева?


по логике Никонцев должен был вести силовую, в чем он бездарно проиграл.

в звене должен быть человек с броском (в данном случае Кагарлицкий), человек, который дирижирует атакой и отрабатывает оборону (Шипачев), и человек, который ведет силовую, для организации чистого льда Шипачеву и Кагарлицкому. во всех этих случаях Никонцев - не справился, равно как и Шипачев с Кагарлицким.
В СКА раньше так играл в первой тройке например гиперактивный Плотников. Но Никонцев и близко на агрессора Плотникова не тянет даже сейчас.

Ну вот открываем текущую статистику СПр, БлБ,ФоП

Плотников-97, 23, 14
Никонцев -25, 17, 11

Да 25 силовых приёмов Никонцева это вообще очень средненько для КХЛ. В Спартаке вон Карсумс 131, 18, 6. Вот это агрессор хорошего уровня, я понимаю. А Никонцев...не, не понимаю.

Автор:  Филипп [ 2019, Февраль, 11, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

Bigod писал(а):
В СКА раньше так играл в первой тройке например гиперактивный Плотников. Но Никонцев и близко на агрессора Плотникова не тянет даже сейчас.


Ну Знарок это суперобразец классической советской тактики, хоть винтажные учебники 1970-х-1980-х открывай. мне как раз Знарок своими решениями был понятен насквозь. Кого не понимаю - это Никитина и Воробьева.

Автор:  Bigod [ 2019, Февраль, 11, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

Филипп писал(а):
Bigod писал(а):
В СКА раньше так играл в первой тройке например гиперактивный Плотников. Но Никонцев и близко на агрессора Плотникова не тянет даже сейчас.


Ну Знарок это суперобразец классической советской тактики, хоть винтажные учебники 1970-х-1980-х открывай. мне как раз Знарок своими решениями был понятен насквозь. Кого не понимаю - это Никитина и Воробьева.
Смотрю сейчас хокей Динамо-Спартак. Услышал от комментаторов что Никонцев и Кагарлицкий в Севрстали пару лет играли. Типа поэтому Никонцева и взяли в эту тройку Шипачёва.

Автор:  Филипп [ 2019, Февраль, 12, 8:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

Bigod писал(а):
В СКА раньше так играл в первой тройке например гиперактивный Плотников. Но Никонцев и близко на агрессора Плотникова не тянет даже сейчас.

Ну вот открываем текущую статистику СПр, БлБ,ФоП

Плотников-97, 23, 14
Никонцев -25, 17, 11

Да 25 силовых приёмов Никонцева это вообще очень средненько для КХЛ. В Спартаке вон Карсумс 131, 18, 6. Вот это агрессор хорошего уровня, я понимаю. А Никонцев...не, не понимаю.


да, тогда странно. даже если представить, что его на роль чисто оборонительного форварда взяли, (учитывая то, что Вадег категорически обороняться не любит, несмотря на его амплуа).

Автор:  Чижик [ 2019, Февраль, 12, 9:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

Итоги сборных. Самая большая проблема нашего хоккея это низкая результативность на всех уровнях. Начиная от национальной сборной и кончая всех остальных младших сборых. КХЛ очень малорезультативных хоккей. К примеру 2003г. сборная в трех матчах 9 шайб, очень мало. ( второе место в общем и третье по результативности). 2002 год 9 шайб в 4 матчах. Правда вторая сборная и тем не менее. Второе место в общем зачете ( положительных успех) По результативности предпоследние 4-ые. 2001г. первое место, но до матча положительного матча с США , где напомню счет 8-4 ( у нас залетало все) ,мы занимали последнее место по результативности. в итоге вторые по результативности. 18 шайб в 4 матчах. И вот основной 2002г. сподобились на 1 шайбу с чехами. Олимпийская сборная еле-еле забила 3 шайбы в 2 матчах. Национальная сборная 8 шайб в 3 матчах. ( 3-4 место по результативности). В списках бомбардиров на всех уровнях наших игроков нет. Средня результативность наших сборных 2,8 гола за игру. Это очень мало. А без учета 2001г. , вообще 2,3 гола за игру. Короче, большие проблемы с атакой на всех уровнях, то же самое с креативными игроками.

Автор:  Филипп [ 2019, Февраль, 12, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

Чижик писал(а):
Итоги сборных. Самая большая проблема нашего хоккея это низкая результативность на всех уровнях. Начиная от национальной сборной и кончая всех остальных младших сборых. КХЛ очень малорезультативных хоккей. К примеру 2003г. сборная в трех матчах 9 шайб, очень мало. ( второе место в общем и третье по результативности). 2002 год 9 шайб в 4 матчах. Правда вторая сборная и тем не менее. Второе место в общем зачете ( положительных успех) По результативности предпоследние 4-ые. 2001г. первое место, но до матча положительного матча с США , где напомню счет 8-4 ( у нас залетало все) ,мы занимали последнее место по результативности. в итоге вторые по результативности. 18 шайб в 4 матчах. И вот основной 2002г. сподобились на 1 шайбу с чехами. Олимпийская сборная еле-еле забила 3 шайбы в 2 матчах. Национальная сборная 8 шайб в 3 матчах. ( 3-4 место по результативности). В списках бомбардиров на всех уровнях наших игроков нет. Средня результативность наших сборных 2,8 гола за игру. Это очень мало. А без учета 2001г. , вообще 2,3 гола за игру. Короче, большие проблемы с атакой на всех уровнях, то же самое с креативными игроками.

это говорит скорее не о креативе нападающих, а то, что очень много внимания уделяется обороне. с учетом того, что даже в НХЛ наши крайние нападающие, как правило, имеют очень высокую результативность, а с приездом на европейские площадки весь их "креатив" исчезает, вывод напрашивается только такой.

Автор:  Чижик [ 2019, Февраль, 12, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

Филипп писал(а):
Чижик писал(а):
Итоги сборных. Самая большая проблема нашего хоккея это низкая результативность на всех уровнях. Начиная от национальной сборной и кончая всех остальных младших сборых. КХЛ очень малорезультативных хоккей. К примеру 2003г. сборная в трех матчах 9 шайб, очень мало. ( второе место в общем и третье по результативности). 2002 год 9 шайб в 4 матчах. Правда вторая сборная и тем не менее. Второе место в общем зачете ( положительных успех) По результативности предпоследние 4-ые. 2001г. первое место, но до матча положительного матча с США , где напомню счет 8-4 ( у нас залетало все) ,мы занимали последнее место по результативности. в итоге вторые по результативности. 18 шайб в 4 матчах. И вот основной 2002г. сподобились на 1 шайбу с чехами. Олимпийская сборная еле-еле забила 3 шайбы в 2 матчах. Национальная сборная 8 шайб в 3 матчах. ( 3-4 место по результативности). В списках бомбардиров на всех уровнях наших игроков нет. Средня результативность наших сборных 2,8 гола за игру. Это очень мало. А без учета 2001г. , вообще 2,3 гола за игру. Короче, большие проблемы с атакой на всех уровнях, то же самое с креативными игроками.

это говорит скорее не о креативе нападающих, а то, что очень много внимания уделяется обороне. с учетом того, что даже в НХЛ наши крайние нападающие, как правило, имеют очень высокую результативность, а с приездом на европейские площадки весь их "креатив" исчезает, вывод напрашивается только такой.
Не знаю, но средняя результативность у наших крайних на ЧМира ( на больших площадках) значительно выше, чем у них в НИХле. Панарин Чмира 2017г. 9 игр 4+13=17 очков. Чмира 2016г. 10 6+9=15 очков, Кучеров 2017г. чмира 10 7+8=15.

Автор:  Филипп [ 2019, Февраль, 12, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Евротур 18/19. Шведские Хоккейные Игры

Чижик писал(а):
Не знаю, но средняя результативность у наших крайних на ЧМира ( на больших площадках) значительно выше, чем у них в НИХле. Панарин Чмира 2017г. 9 игр 4+13=17 очков. Чмира 2016г. 10 6+9=15 очков, Кучеров 2017г. чмира 10 7+8=15.


ну правильно, они в основном набрали на Даниях/Латвиях. будь эти дании на евротуре, тоже бы и этот бы состав пятифан отгрузил бы как с куста.

Страница 4 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/