ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

ЧМ-2019
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=7183
Страница 3 из 26

Автор:  Чижик [ 2019, Январь, 02, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Я правильно понимаю? Если нет хороших центров., то хороших краёв брать не надо? Интересная логика. А кто тогда играть будет и забивать? Те которые постоянно выигрывают вбрасывание?

Автор:  Чижик [ 2019, Январь, 02, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

СВЕЧНИКОВ С Ахо вместе практически не играют. Оба на одном фланге играют.

Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 02, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Чижик писал(а):
Я правильно понимаю? Если нет хороших центров., то хороших краёв брать не надо? Интересная логика. А кто тогда играть будет и забивать? Те которые постоянно выигрывают вбрасывание?

откуда с моих слов такой вывод?))

я говорю, что без хорошего центра очень многие края растворяются. исключения есть, но их мало. например, Капризов, Радулов, и больше особенно в голову никто не идет.

Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 02, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Чижик писал(а):
СВЕЧНИКОВ С Ахо вместе практически не играют. Оба на одном фланге играют.

Ахо на данный момент на левом фланге, был момент, когда Ахо был в центре и правым крайним к нему ставили Свечникова. Свечников сейчас номинально во втором звене.

http://nhl-news.ru/all_about_team/carol ... mbinations

Автор:  Ержан [ 2019, Январь, 02, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Лучший центр России играет в КХЛ

Автор:  Bigod [ 2019, Январь, 02, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира по хоккею 2019. Братислава-Кошице, май 2019

цэсковец писал(а):
Уже в Новый Год 2019 - видятся "усиления"на ЧМ, в виде: Тарасенко, Проворова, Ковальчука (???), Анисимова, Свечникова, Дадонова, Георгиева, Бучневича, Наместникова, Голдобина... Это только из тех, кто скорее всего не попадёт в первый раунд. А ведь будут и те, кто в этом раунде - вылетит и будет свободен.
Учитывая-то начало ЧМ аж 10.05 ! Ну. Кто, по вашему мнению, будет реально интересен и полезен ?

Приедут на ЧМ-2019 вообще почти все наши. Не успевают туда только финалисты Кубка Стенли. Моя модель сборной не изменилась. В случае победы ЦСКА в Кубке Гагарина такая

=Модель сборной на ЧМ-2019=

1. Панарин(«Коламбус»)-Кузнецов(«Вашингтон»)-Кучеров(«Тампа»)
Орлов(«Вашингтон»)-Зайцев(«Торонто»)

2. Гусев(«СКА»)-Малкин(«Питтсбург»)-Барабанов(«СКА»)
Проворов(«Филадельия»)-Гавриков(«СКА»)

3. Капризов(«ЦСКА»)-Анисимов(«Чикаго»)-Григоренко(«ЦСКА»)
Нестеров(«ЦСКА»)-Блажиевский(«ЦСКА»)

4. Каменев(«Колорадо»)-Барбашёв(«Сент Луис»)-Свечников(« Каролина»)
Задоров(«Колорадо»)-Сергачёв(«Тампа»)

5. Телегин(«ЦСКА»)-Андронов(«ЦСКА»)

Если ЦСКА не победит в Кубке Гагарина, то 3-ю пару защитников Нестеров-Блажиевский убираем. И 5-е запасное звено чеккеров Телегин-Андронов убираем.

Автор:  Bigod [ 2019, Январь, 02, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира по хоккею 2019. Братислава-Кошице, май 2019

Филипп писал(а):
Гусев, как показала практика игры без Дацюка, абсолютно не способен вести силовую, поэтому даже неинтересно рассматривать.

Гусев, так между прочим сыграл всего на одной Олимпиаде и набрал там в плей-офф очков больше чем все остальные российские звёзды на нескольких Олимпиадах.

1. Гусев 4+4=8
2. Дацюк 1+7=8
3. Буре 7+0=7

На ЧМ-2017 вот лучшие бомбардиры плей-офф:

1. Гусев 3+1=4, "+1"
2. Кучеров 2+2=4, "+3"
3. Панарин 2+2=4, "+2"
4. Кузнецов 1+2=3, "+1"

А на ЧМ-2018 Гусев болел желтухой.

Автор:  Bigod [ 2019, Январь, 02, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Чижик писал(а):
Я правильно понимаю? Если нет хороших центров., то хороших краёв брать не надо? Интересная логика. А кто тогда играть будет и забивать? Те которые постоянно выигрывают вбрасывание?
Каменев и Барбашёв хорошие центры, которые привлекаются в своих клубах для игры в меньшинстве.

Автор:  Bigod [ 2019, Январь, 02, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Филипп писал(а):
Чижик писал(а):
Я правильно понимаю? Если нет хороших центров., то хороших краёв брать не надо? Интересная логика. А кто тогда играть будет и забивать? Те которые постоянно выигрывают вбрасывание?

откуда с моих слов такой вывод?))

я говорю, что без хорошего центра очень многие края растворяются. исключения есть, но их мало. например, Капризов, Радулов, и больше особенно в голову никто не идет.
Капризов расстворился играя вместе с Дацюком в ключевых матчах ЧМ-2018 против Швейцарии, Чехии, Швеции и Канады.

Автор:  Bigod [ 2019, Январь, 02, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Клавдій писал(а):
Лучший центр России играет в КХЛ
Каблуков. Да! [smilie=3.gif]

Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 02, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира по хоккею 2019. Братислава-Кошице, май 2019

Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
Гусев, как показала практика игры без Дацюка, абсолютно не способен вести силовую, поэтому даже неинтересно рассматривать.

Гусев, так между прочим сыграл всего на одной Олимпиаде и набрал там в плей-офф очков больше чем все остальные российские звёзды на нескольких Олимпиадах.

1. Гусев 4+4=8
2. Дацюк 1+7=8
3. Буре 7+0=7

На ЧМ-2017 вот лучшие бомбардиры плей-офф:

1. Гусев 3+1=4, "+1"
2. Кучеров 2+2=4, "+3"
3. Панарин 2+2=4, "+2"
4. Кузнецов 1+2=3, "+1"

А на ЧМ-2018 Гусев болел желтухой.



Гусев нормально там сыграл из-за того, что Дацюк выиграл почти все единоборства и успешно страховал его с Капризовым.

Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 02, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
Чижик писал(а):
Я правильно понимаю? Если нет хороших центров., то хороших краёв брать не надо? Интересная логика. А кто тогда играть будет и забивать? Те которые постоянно выигрывают вбрасывание?

откуда с моих слов такой вывод?))

я говорю, что без хорошего центра очень многие края растворяются. исключения есть, но их мало. например, Капризов, Радулов, и больше особенно в голову никто не идет.
Капризов расстворился играя вместе с Дацюком в ключевых матчах ЧМ-2018 против Швейцарии, Чехии, Швеции и Канады.


Капризов так и не восстановился после свинки, равно как и Гусев, а Дацюк, как показала практика, очень сильно сдал по сравнению с молодыми ребятами из НХЛ. фактически креативное звено было рассыпано опять же из-за центра. для ОИ он был еще норм, для ЧМ уже слабоват, увы.

Автор:  Ержан [ 2019, Январь, 02, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Bigod писал(а):
Каблуков
Нет

Автор:  nucon [ 2019, Январь, 03, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Надеюсь увидеть там жовто-блакитную команду. Посмеемся вместе... не умереть бы от смеха

Клавдій писал(а):
Ну, шо сегодня стартует отбор к ЧМ-19, притопим за братьев британских!

http://wmia2018.iihf.hockey/

Автор:  Bigod [ 2019, Январь, 04, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира по хоккею 2019. Братислава-Кошице, май 2019

Филипп писал(а):
Гусев нормально там сыграл из-за того, что Дацюк выиграл почти все единоборства и успешно страховал его с Капризовым.
А на ЧМ-2017 в плей-офф Гусев результативнее всех сыграл из-за того, что Шипачёв выиграл почти все единоборства и успешно страховал его с Дадоновым. :)

Пойми. Гусев это не самый быстрый хоккеист и далеко не лучший в оборонительных действиях. Но это самый хитрый и самый техничный у нас хоккеист. Без него большинство сильно просядет.

Капризова я тоже очень ценю, но ты его переоцениваешь, имхо. А вообще Гавриков, Гусев, Григоренко, Капризов, Барабанов это 5 уже тёртых кхловских хоккеистов которые усилят любую нашу нхловскую сборную.

В атаке у нас крайне необходимые дебютанты Каменев-Барбашёв-Свечников. В обороне дебютанты Задоров-Сергачёв.

Минимум 5 дебютантов будет, если никто из наших в финал Кубка Стенли не попадёт. Так что там ещё и Голдобин наверняка добавится, и ещё кто нибудь. Неясно как 5-7 НХЛовских дебютантов на ЧМ себя проявят. Могут и все скопом провалиться. Сборная это не клуб.

Так что КХЛ-овскую пятёрку которую я обозначил придётся брать обязательно. Все они роскошные хоккеисты.

Автор:  Bigod [ 2019, Январь, 04, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Клавдій писал(а):
Bigod писал(а):
Каблуков
Нет
Чего так? :) На самом деле Каблуков ничем не хуже Андронова. А борется у боротов и шайбу за собой сохраняет даже лучше Андронова. Однако Каблуков плохо играет на вбрасываниях. Андронов же один из лучших в КХЛ на точке. Сильнее у нас в этом компоненте только Дацюк.

Автор:  Bigod [ 2019, Январь, 04, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

nucon писал(а):
Надеюсь увидеть там жовто-блакитную команду. Посмеемся вместе... не умереть бы от смеха

Клавдій писал(а):
Ну, шо сегодня стартует отбор к ЧМ-19, притопим за братьев британских!

http://wmia2018.iihf.hockey/
Украинцев хочешь увидеть в I-ом дивизионе группы А? Боюсь им это не под силу. Они застряли плотно уже в I дивизионе группы В, и похоже смирились со свей участью. Их результаты говорят за то что они скорее могут пробить очередное дно и оказаться вообще во II-ом дивизионе...там где АД и Израиль.

Автор:  Чижик [ 2019, Январь, 04, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Прежде, чем рассуждать о составе сборной, надо знать кто повезет сборную на чмира. Да, есть Воробьев, но не верится, что после плейоффа КХЛ он останется главным. Он неплохой тренер , но ему не хватает харизмы победителя. При равной игре с сильными соперниками он теряется. Даже в первенстве КХЛ , его СКА с 8-ой лучших команд выглядит мягко говоря не убедительно.

Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 04, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Чижик писал(а):
Прежде, чем рассуждать о составе сборной, надо знать кто повезет сборную на чмира.


Брагин :)

Не случайно Знарок на МЧМ поехал "консультантом" :mrgreen:

Автор:  Чижик [ 2019, Январь, 04, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Филипп писал(а):
Чижик писал(а):
Прежде, чем рассуждать о составе сборной, надо знать кто повезет сборную на чмира.


Брагин :)

Не случайно Знарок на МЧМ поехал "консультантом" :mrgreen:

Впервые за многие годы, в молодежной сборной вижу поставленную игру. Без Знарка здесь не обошлось. :D

Автор:  Bigod [ 2019, Январь, 04, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Чижик писал(а):
Прежде, чем рассуждать о составе сборной, надо знать кто повезет сборную на чмира. Да, есть Воробьев, но не верится, что после плейоффа КХЛ он останется главным. Он неплохой тренер , но ему не хватает харизмы победителя. При равной игре с сильными соперниками он теряется. Даже в первенстве КХЛ , его СКА с 8-ой лучших команд выглядит мягко говоря не убедительно.
Считаю увольнять Воробьёва до ЧМ-2019 верх авантюризма. На такое даже Роман Ротенберг не пойдёт.

Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 04, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира по хоккею 2019. Братислава-Кошице, май 2019

Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
Гусев нормально там сыграл из-за того, что Дацюк выиграл почти все единоборства и успешно страховал его с Капризовым.
А на ЧМ-2017 в плей-офф Гусев результативнее всех сыграл из-за того, что Шипачёв выиграл почти все единоборства и успешно страховал его с Дадоновым. :)


Гусев результативнее всех сыграл в плэйофф потому что в большинстве выходил с Панариным, выступая в роли завершателя.

Bigod писал(а):
Пойми. Гусев это не самый быстрый хоккеист и далеко не лучший в оборонительных действиях. Но это самый хитрый и самый техничный у нас хоккеист. Без него большинство сильно просядет.


Базовых элементов техники ровно три: катание, единоборства, бросок. остальное все надстройки. и с катанием и с единоборствами у Гусева большие проблемы. Когда пробелы в базовых навыках, о всем остальном можно даже не рассуждать.

Bigod писал(а):
Капризова я тоже очень ценю, но ты его переоцениваешь, имхо.


У Капризова нет проблем с базовыми элементами техники. Остальное - приходящее.

Bigod писал(а):
А вообще Гавриков, Гусев, Григоренко, Капризов, Барабанов это 5 уже тёртых кхловских хоккеистов которые усилят любую нашу нхловскую сборную.


усилят, но смотря в каком сочетании выпускать. Барабанов и Капризов - ребята независимые, Гусев - зависимый. Гусев - это Мозякин-2, никакой НХЛ ему не светит.

Bigod писал(а):
В атаке у нас крайне необходимые дебютанты Каменев-Барбашёв-Свечников. В обороне дебютанты Задоров-Сергачёв.


слабоваты пока имхо

Bigod писал(а):
Минимум 5 дебютантов будет, если никто из наших в финал Кубка Стенли не попадёт. Так что там ещё и Голдобин наверняка добавится, и ещё кто нибудь. Неясно как 5-7 НХЛовских дебютантов на ЧМ себя проявят. Могут и все скопом провалиться. Сборная это не клуб.


на данный момент три контендера: Вашингтон, Тампа, Питтсбург. У команд Западного побережья нет ни малейшего шанса.

Bigod писал(а):
Так что КХЛ-овскую пятёрку которую я обозначил придётся брать обязательно. Все они роскошные хоккеисты.


со всеми согласен, кроме Гусева.

Автор:  Ержан [ 2019, Январь, 04, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

nucon писал(а):
Надеюсь увидеть там жовто-блакитную команду. Посмеемся вместе... не умереть бы от смеха
Вы еще не насмеялись за два года последних жовто-голубых побед? Ок, придется хет-трик оформлять для вас.
Bigod писал(а):
Чего так?
Того, я про нормального центра, а не дубаломов.

Автор:  Чижик [ 2019, Январь, 04, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Филип писал: Базовых элементов техники ровно три: катание, единоборства, бросок. остальное все надстройки. и с катанием и с единоборствами у Гусева большие проблемы. Когда пробелы в базовых навыках, о всем остальном можно даже не рассуждать. А мозги? У нас почти вся лига быстро бегает, много толкается, бросают куда-то. А вот мозги, редко у кого увидишь. А катание, у Гусева оно нормальное. А толкающих бегунов я насмотрелся на ЧМира. Где мы впервые за многие годы не попали в полуфинал.

Автор:  Филипп [ 2019, Январь, 04, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Чижик писал(а):
А мозги?


мозги это следствие техники, если ты нормально видишь площадку (элемент техники, связанный с катанием), то нормальные действия и возникают. откуда проблема "безмозглости"? из-за неправильного катания с опущенной головой, что ты сообразить успеешь, если поле не видишь?

У Гусева видение площадки из-за того, что он мало бегает. Он не делает финты на скорости, не ведет силовую, он тупо диспетчер/завершатель. Ближайший матч с кем-нибудь а-ля Райан Гецлаф - и его просто убьют, причем даже не заметят. в КХЛ это еще работает (и то не очень), в НХЛ - нет. Там у всех все в порядке с тремя базовыми элементами.

Страница 3 из 26 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/