TopList





RUSSIAN-HOCKEY.RU Турнир прогнозистов Лента новостей

Текущее время: 2020, Январь, 23, 8:39



Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 308 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 16:39 
ПЕРВАЯ ЛИГА

Зарегистрирован: 2016, Октябрь, 22, 11:53
Сообщения: 279
Я в целом с вами согласен, но на самом деле, на проблему нужно смотреть глобально. То есть не решать сиюминутные задачи. На отдельно взятом турнире может произойти что угодно. Россия даже может стать обладателем КК-2020. Но случиться это может только благодаря дикому отскоку от Канады или от США. Но только что от этого изменится? Все мы понимаем, что наш хоккей переживает не самые лучшие времена, поэтому нужно отложить наши амбиции в долгий ящик и работать над системой, перенимать все лучшее из североамериканских школ. На это уйдет уйма времени, но зато даст результат, да такой, что не придется ломать голову над выбором тактики. Победы станут систематическими, а не через кровь и пот. Посмотрите на финнов. Конечно они пока не конкуренты канадцам, но они буквально за 5 лет выпустили целую тонну высококлассных хоккеистов, и как следствие они в скором времени перестанут играть в свой убогий вязкий хоккей, потому что появились индивидуально сильные хоккеисты, у них подрастает реально классная центральная ось на годы вперед. На молодежном и юниорском уровнях результаты не заставили себя ждать. Американцы - то же самое только помноженное на 2. Вот уж кто в скором времени точно даст просраться канукам. Чем мы хуже?) Пофиг на все близлежащие турниры, надо засунуть свое эго куда по-дальше и по-глубже и признать, что мы отстаем. Осознание сего факта должно будет постепенно привести к глобальным изменениям в нашем хоккее. Очевидные вещи говорю, знаю.)
Но что до выбора тактики, то конечно БиЗы. Тем более сейчас у нас столько классных крайков, их тактика подошла бы идеально. Да и не совсем уж мы сливали европейцам при них, шведов мы всегда горазды хлопнуть, вон на Олимпиаде 2006 5:0 их отвозили. А с финнами у нас всегда проблематично дела складывались.)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 17:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
если не решать сиюминутные задачи, то нам глобально нужно менять школу хоккея. перейти на маленькие площадки, где ведущую роль будут выполнять центры с защитниками, разнообразить стили команды, приглашая специалистов со всего света, ну и свои корни не забывать, причем начиная с детского хоккея.

что касается финнов, я уже неоднократно писал: в свое время сложился финский КЛМФК, в виде Селянне-Койву-Лехтинена-Нумминена-Тимонена, идеально подходящие по амплуа, и они "держали" финнов на крупных международных соревнованиях 2 десятилетия. как это поколение ушло - ушли и победы финнов. Что у них особенного за последнее время? с 2008 года на молодежном уровне в призерах лишь 2014 и 2016 год, на взрослом лишь 2011, 2014, 2016. не верю я в них. Быков с Биллом просто попадали под пресс "старой гвардии".

если бы у нас был такой "результат", нашу бы сборную давно с дерьмом сожрали. опасны шведы, которые 2 года подряд чемпионы мира и которые по количеству игроков в НХЛ уступает лишь канадцам с американцами. но шансы у нас есть, если все рассчитаем правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 17:44 
ПЕРВАЯ ЛИГА

Зарегистрирован: 2016, Октябрь, 22, 11:53
Сообщения: 279
Филипп писал(а):
если не решать сиюминутные задачи, то нам глобально нужно менять школу хоккея. перейти на маленькие площадки, где ведущую роль будут выполнять центры с защитниками, разнообразить стили команды, приглашая специалистов со всего света, ну и свои корни не забывать, причем начиная с детского хоккея.

Вот и я о том же.

А на счет финнов - зря вы так. 2014 и 2016 - не просто призеры, а два золота. С 2015 года два раза серебряные призеры, два раза чемпионы ЮЧМ. Да и в их случае отсчет нужно вести с 2014 года как раз. Примерно с тех лет у них стали появляться топовые игроки. В этом сезоне в НХЛ у них аж четыре игрока U-20 дебютировали - Весалайнен, Котканиеми, Йокихарью и Хейсканен, который кстати уже чуть ли не лучший защитник Далласа. В том году рвал за Йокерит Толя. Уже в той или иной степени звезды НХЛ Лайне, Ахо, Барков, Рантанен. Весьма крепкие Теревяйнен, Ристолайнен, Ватанен, Гранлунд. Пуля все еще может стать игроком топ-6. Есть классные проспекты в защите типа Йолеви, Ваканайнен, Валимаки. Ну и Какко наконец может поспорить с Хьюзом за первый номер нынешнего драфта. И все это буквально за 5 лет в основном. Барков так вообще через пару-тройку лет скорее всего войдет в топ-5 центров планеты, один из главных номинантов на Селке был в минувшем сезоне при этом имея очко за игру. Да и если верить финским болелам и в будущем у них не меньше талантов намечается. Скоро с ними всем придется считаться, уж поверьте. А ЧМ все же не мерило, надо судить по турнирам сильнейших против сильнейших. На КК они чутка обосрались, согласен, но там чисто тренерское + недостаток опыта, команда у них очень молодая.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 18:22 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
enj92 писал(а):
ЧМ все же не мерило, надо судить по турнирам сильнейших против сильнейших. На КК они чутка обосрались, согласен, но там чисто тренерское + недостаток опыта, команда у них очень молодая.


на данный момент самое объективное мерило как раз ЧМ.

КМ - это унылый предсезонный товарняк на маленьких площадках, где во-первых далеко не все игроки в форме (для Малкина например уже традиция выходить на пик формы ближе к зиме) - в этом плане ОИ куда круче, потому как проходят зимой, когда все игроки уже на пике формы плюс минус.

во-вторых, всем рулят канадцы просто потому что у них на руках вся информация. Смотрим на тренерский штаб КМ-2016 - главные тренер и его помощники: Бэбкок/Жюльен/Питерс/Кененвилль/Тротц

соответственно тренерский штаб не то что прекрасно знает кто такие условный Овечкин с Кузнецовым, они их тренируют в своих клубах и знают их до того, вплоть в какой момент они срать ходят безо всяких шуток. сколько из этих главных тренеров знают соответственно шведов или финнов с американцами и чехами - тоже говорить не приходится. соответственно игра против сборной Канады - не более чем цирк, где у соперника заранее все козыри. а так конечно, тот же Вашингтон спокойно вышибал Торонто в плэйофф КС. проиграли мы не канадцам как нации с талантливыми игроками, а канадцам как организации, у которой на руках все расклады.

и любой турнир с участием игроков НХЛ такой. нам просто нужен грамотный тренерский штаб. я не верю, что индивидуально тот же Кузнецов или Малкин слабее условного Тавареса, О'Райли или Бержерона, да даже Кросби по большому счету. такого количества центров у нас нету конечно, но наши крайки тоже не лыком шиты и входят топы НХЛ.

на ЧМ у нас далеко не всегда участвуют все игроки НХЛ, в 2009 и 2017 так их вообще было мало, все равно были в призерах. поэтому объективно - на ЧМ проверяется именно средний уровень,.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 19:12 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 19981
Откуда: Sochi
Филипп писал(а):
enj92 писал(а):
Филипп
Со всем согласен, единственное, есть ли во всех наших рассуждениях смысл, учитывая, что хоккей сборных снова пошел на спад?) Нет никакой уверенности на счет следующих ОИ, точнее того факта, что НХЛ отпустит игроков, гораздо более вероятен Кубок Мира в 2020, а это уже через 2 года.) На тот момент Малкин все еще будет в обойме, Кузя скорее всего будет на том же уровне, что и сейчас. В самом лучшем случае Воробьев успеет стать матерым НХЛ-вцем. Возможно, Барбашев таки выйдет на приличный уровень. Кстати, Григоренко. Очень неплохо в данный момент в КХЛ смотрится, хотя там номинальный центр Вей, но именно функции диспетчера исполняет Миша, да и на точку довольно часто встает - больше 50% кстати. Ну в общем на 4 звена центров со скрипом набирается. Ну Анисимов еще, но он что-то закис совсем. В общем, Малкин - Кузнецов - Григоренко - Воробьев/Барбашев достаточно неплохо смотрится с учетом того, что всё за эти 2 года сложится как надо, даже с учетом их возраста на тот момент. По поводу Кузнецова еще хотелось бы отметить, что возможно его карьера пойдет по тому же пути, что и у Дацюка в том плане, что его лучшие годы придутся на возраст 28-32, что конечно же будет на руку сборной. Но в перспективе все это выглядит удручающе.
Клавдій писал(а):
Канада -да, остальные +- на уровне России, ничего сверхъестественного

Мне кажется, вы меня неправильно поняли. Я не имел в виду в целом ситуации по центрам в сборных, а именно молодых центров. Понятное дело, что у нас есть Малкин и Кузя, и этого уже достаточно, чтобы конкурировать со странами из большой шестерки. А вот в перспективе? Нет у нас крутых центров в будущем.


я мыслю, скажем так,"стратегически")))

у нас на данный момент сложились две рабочие системы: Быкова и Знарка. вопрос - что делать Воробьеву в ближайшие 4 года. впервые за долгое время канадцы обыграли нас, что называется, "высунув язык", как только прибавилось больше крайних и канадцы стали играть в более непривычных для себя условиях. с другой стороны, проиграли шведам (при Знарке такого не было на крупных турнирах), чехам (проигрывали только один раз) и чудом отскочили от швейцарцев.

1. ЧМ-2018 проиграли потому что лишних людей было много, которые не тянут. Из-за мракобесия Ромы проиграли.
2,А канадцы с нами натужно играли, потому что они вообще натужно играли на этом ЧМ-2018. Не из-за хитрой схемы Воробьёва это.
3. И игра через крайних или центральных тут не причём.
4. И вообще канадцев выделять не надо. Быков выигрывал соревнования, потому что у нас было 10 лет назад много хороших хоккеистов во всех линиях. Сейчас столько нет.
Ты обращаешь внимание только на крайних нападающих Быкова, а ты посмотри на центров с ЧМ-2010. Плохие, да?

Павел Дацюк
Евгений Малкин
Сергей Фёдоров
Виктор Козлов
Алексей Терещенко
Артём Анисимов-22 года.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 19:23 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
Bigod писал(а):
1. ЧМ-2018 проиграли потому что лишних людей было много, которые не тянут. Из-за мракобесия Ромы проиграли.
2,А канадцы с нами натужно играли, потому что они вообще натужно играли на этом ЧМ-2018. Не из-за хитрой схемы Воробьёва это.
3. И игра через крайних или центральных тут не причём.
4. И вообще канадцев выделять не надо. Быков выигрывал соревнования, потому что у нас было 10 лет назад много хороших хоккеистов во всех линиях. Сейчас столько нет.


1. Не было никакого мракобесия, я уже 10000 раз объяснял, что идет перестройка и сейчас новый олимпийский цикл.
2. Канадцы натужно играли именно потому что там было много молодежи без опыта игры на больших площадках, и чувствовали они явно себя неуютно.
3. Причем
4. С защитниками и центрами была та же проблема, и также не было проблем с крайними.


Bigod писал(а):
Ты обращаешь внимание только на крайних нападающих Быкова, а ты посмотри на центров с ЧМ-2010. Плохие, да?

Павел Дацюк
Евгений Малкин
Сергей Фёдоров
Виктор Козлов
Алексей Терещенко
Артём Анисимов-22 года.


Дацюк и Малкин нормальные, артритные Федоров и Козлов, тихоход Терещенко - уже ни о чем, Анисимов - слишком молод и неопытен был на тот момент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 19:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 19981
Откуда: Sochi
Филипп писал(а):
enj92 писал(а):
Тут дело даже не в выборе тактики, а в подавляющем превосходстве в классе. Вспомните тройку с КК Маршанд - Кросби - Бержерон - они любого оппонента живьем сожрут и не поперхнутся, через 2 года все трое еще вполне будут эффективны. Если Бэтмэн откажется от этой тупой идеи с недосборной Европы и сборной NA U-23, то к Канаде присоединится еще и Макдевид, которому и партнеры-то не нужны, чтобы все дерьмо выбить из соперника. Это я молчу про Маккиннонов, Марнеров, Сегинов, Холлов, Барзалов, Поинтов, Таваресов и прочих, большинство из которых в самом расцвете сил будут. И как по мне это уже будет совсем другая сборная Канады, не как во времена Гецлафов всяких, которые "выскочили как гориллы из клетки". Уровень скорости и скилла будет на неприлично высоком уровне.
Филипп писал(а):
система Быкова оставляет шанс, потому что мы не все время все-таки при нем сливали европейцам, а канадцев обыграли из 5 встреч 4 раза.


Канадцев на турнирах сильнейших мы обыграли лишь в 2006, но вы сами понимаете, что по уровню та Канада не идет ни в какое сравнение с той Канадой, которая будет всех насиловать через 3-4 года. В 2008 году у бобров был хороший состав, но опять таки та сборная просто ползала по сравнению с той, что была на КК. Сборная Канады в будущем будет как сборная U-23 на КК 2016, только более матерая и опытная - такое ничем не остановить, я считаю. И хотел бы я ошибаться) Ну вот США поборятся как по мне, у них сейчас золотое поколение, которые по скорости и скилам не сильно должно уступать.


в тактике в первую очередь в том числе. во-первых, надо понимать их хоккей. что мог подсказать Знарок Овечкину на Кубке мира? как лучше бросать Кэри Прайсу? Овечкин и без этого отгружает по десятке за сезон Монреалю на пару с Кучеровым и Малкиным. как играть против Ши Уэбера и Дрю Даути с Гецлафом? Вашингтон с Тампой и Питтсбургом никогда не играют против Лос-Анджелеса с Монреалем и Анахаймом? и что самое характерное, чаще выигрывают.

Быков как раз гораздо лучше понимал североамериканский хоккей, чем все остальные - его ЦСКА в те годы рос на суперсериях и кстати его звено всегда поубедительнее даже против североамериканских команд смотрелось, чем звено Ларионова. но при этом был оторван от реалий европейского, даже не понимая, как он вырос в 1990-е. Знарок же понятия не имел о североамериканском хоккее, проиграв бОльшую часть своей карьеры в Европе как раз в 1990-е.

вот и имеем две противоположности. одна - работающая против канадцев, но 50/50 против европейцев, другая - 100 процентный проигрыш канадцам, но доминирующая над европейским. объединить при этом их нельзя - слишком разные философии.


Как Быков мог тонко понимать североамериканский хоккей, когда он его не любил и не смотрел НХЛ принципиально? Быков сам много раз про это говорил. У Быкова просто были урожайные годы на игроков. Наверное чтобы побеждать канадцев нужно большое количество классных игроков, без системы но с импровизацией. Однако чтобы уверенно обыгрывать европейцев, нужна чёткая система и работа большого количества специалистов в тренерском штабе...А не всё дуэтом БиЗ с кондочка решать.
Ошибка многих российских болельщиков состоит в том когда они радуются что канадцев победили, а про остальное забывают. Поэтому выдумывают какую то особую "магию Быкова".

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 19:36 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
Bigod писал(а):
Как Быков мог тонко понимать североамериканский хоккей, когда он его не любил и не смотрел НХЛ принципиально? Быков сам много раз про это говорил. У Быкова просто были урожайные годы на игроков. Наверное чтобы побеждать канадцев нужно большое количество классных игроков, без системы но с импровизацией. Однако чтобы уверенно обыгрывать европейцев, нужна чёткая система и работа большого количества специалистов в тренерском штабе...А не всё дуэтом БиЗ с кондочка решать.
Ошибка многих российских болельщиков состоит в том когда они радуются что канадцев победили, а про остальное забывают. Поэтому выдумывают какую то особую "магию Быкова".


Быков проиграл в ЦСКА на протяжении 10 лет и постоянно встречался ежегодно на суперсериях с нхловцами)) что значит не знал)) он как раз скорее европейский хоккей не знал, который очень изменился в 1990-е. канадцы в свой хоккей принципиально ничего нового не ввели, они так всегда играли, просто игроки лучше стали, вот и все.

я сам против Быкова в том плане, что чехам и финнам сливал, мыля глаза победами над канадцами. но если против европейцев у Быкова было 50/50, то против канадцев гораздо выше. у Знарка же против канадцев не было ни разу положительного результата. система Знарка в принципе калька североамериканского стиля, а исполнителей такого уровня под его систему у нас нет. вот и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 19:36 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 19981
Откуда: Sochi
Филипп писал(а):
Ты обращаешь внимание только на крайних нападающих Быкова, а ты посмотри на центров с ЧМ-2010. Плохие, да?

Павел Дацюк
Евгений Малкин
Сергей Фёдоров
Виктор Козлов
Алексей Терещенко
Артём Анисимов-22 года.


Дацюк и Малкин нормальные, артритные Федоров и Козлов, тихоход Терещенко - уже ни о чем, Анисимов - слишком молод и неопытен был на тот момент.[/quote] Если это плохие центры были у Быкова на ЧМ-2010. Давай ЧМ где у нас было больше центров, и они были лучше. Давай сравним! Это самый изобильный ЧМ за всю российскую историю по центральным нападающим был.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 19:38 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
Bigod писал(а):
Если это плохие центры были у Быкова на ЧМ-2010. Давай ЧМ где у нас было больше центров, и они были лучше. Давай сравним! Это самый изобильный ЧМ за всю российскую историю по центральным нападающим был.


больше - было. лучше или не лучше, но Федоров, Козлов и Терещенко в 2010 это примерно как Дацюк начиная с 2016.

ЧМ - 2014 Шипачев/Тихонов/Малкин/Анисимов/Калинин/Бурмистров/Кузнецов/Широков

ЧМ - 2015 Тихонов/Малкин/Шипачев/Широков/Анисимов

ЧМ - 2016 Кузнецов/Телегин/Дацюк/Шипачев/Калинин/Широков

КМ - 2016 Дацюк/Малкин/Анисимов/Наместников/Шипачев/Наместников/Кузнецов/Телегин

ЧМ - 2017 Телегин/Андронов/Шипачев/Кузнецов/Ткачев/Наместников

ОИ - 2018 Андронов/Григоренко/Дацюк/Каблуков/Калинин/Прохоркин/Телегин/Шипачев/Широков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 19:57 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 19981
Откуда: Sochi
Филипп писал(а):
Bigod писал(а):
Быков проиграл в ЦСКА на протяжении 10 лет и постоянно встречался ежегодно на суперсериях с нхловцами)) что значит не знал)) он как раз скорее европейский хоккей не знал, который очень изменился в 1990-е. канадцы в свой хоккей принципиально ничего нового не ввели, они так всегда играли, просто игроки лучше стали, вот и все.

я сам против Быкова в том плане, что чехам и финнам сливал, мыля глаза победами над канадцами. но если против европейцев у Быкова было 50/50, то против канадцев гораздо выше. у Знарка же против канадцев не было ни разу положительного результата. система Знарка в принципе калька североамериканского стиля, а исполнителей такого уровня под его систему у нас нет. вот и все.

1. Хоккеист Быков играл в 1980-е годы против слабых канадцев. Почему слабых? Потому что европейцев очень мало играло в НХЛ в 1980-е годы. В 1990-е и 2000-е годы канадский хоккей здорово вырос на европейцах. Это уже были не те канадцы против которых Быков играл в 1980-е годы.
2. Тренер Быков ничего не знал про канадцев.
Вот это нормальный продуманный тренерский подход? Это подход большого знатока североамериканского хоккея?

14 мая 2009 года

Быков подчеркнул, что если бы они с Захаркиным хотели заработать больше денег, то уехали бы работать за границу. По словам нового тренера "Салавата Юлаева", предложения из-за рубежа у них были. Быков добавил, что в уфимском клубе его и Захаркина "привлекли амбиции", и они "бросили себе вызов".
https://lenta.ru/news/2009/05/14/bykov2/

19 мая 2009 года(Захаркин)
— Кто в этот момент предлагал вам работу?
— Шло огромное количество предложений из-за рубежа. Из Швеции, Швейцарии, из Канады. И ни одного из России. Уфа — это единственный вариант в КХЛ, поэтому мы и согласились.
— А из Канады какого уровня предложения были?
— Президент «Монреаля» звонил Вячеславу и говорил, что хотел бы видеть нас тренерами «Канадиенс».
— Почему вы отказались?
— Мы много говорим о патриотизме и на самом деле считаем, что более эффективно можем работать на «нашем языковом поле». Вячеслав великолепно говорит на французском, но официальный язык НХЛ — английский. Впрочем, я говорю это не для того, чтобы бравировать нашими возможностями.
http://www.sportsdaily.ru/articles/tren ... sski-28511

25 мая 2016 года
Вячеслав Быков: «Никогда не поеду в НХЛ: я антиэнхаэловец»

http://sport.rbc.ru/news/5754b4509a7947133b298602

А ведь в 2016 году Быкова очень ждали в НХЛ.

Vyacheslav "Slava" Bykov
A famous and fantastic international player, Bykov speaks English as well as French. He has coached some of the finest Russian players on both the national and international stage. He was considered a fall guy for the Russian fiasco in the Vancouver Olympics, but is the first coach to have won the Gagarin Cup with two different KHL teams (Salavat Yulaev and St. Petersburg).
https://www.habseyesontheprize.com/2016 ... rg-wallson

Но Быков продолжил в своём стиле

10 мая 2017 года.
«На ЧМ-2011 я очень сожалел, что мы не дали шанс сыграть Володе Тарасенко. Но теперь, незадолго до Олимпиады, я бы не стал ждать хоккеистов и НХЛ, а сделал бы ставку на молодых ребят, которые есть рядом.
http://www.sovsport.ru/hockey/news/9785 ... kov-iz-nhl


18 июня 2017 года.
НХЛ наплевательски, без уважения относятся к мировому хоккейному сообществу, поэтому я вообще не сторонник чего-то говорить об этой лиге.
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Ho ... obshhestvu

12 июля 2017 года
- Про спортивный террор говорить не очень хочется, – цитирует "Спорт день за днем" Быкова. – Я рад за наших ребят, но не хочется пропагандировать эту лигу. Их отношение ко всему миру заставляет меня так действовать. Я не смотрю НХЛ, это моя принципиальная позиция. Что касается наших игроков, это их выбор. Я рад, что у того же Жени Малкина все получается. Но в остальном я категорически против того, что происходит в НХЛ, и не согласен с их взглядами.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 20:09 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
Bigod писал(а):
1. Хоккеист Быков играл в 1980-е годы против слабых канадцев. Почему слабых? Потому что европейцев очень мало играло в НХЛ в 1980-е годы. В 1990-е и 2000-е годы канадский хоккей здорово вырос на европейцах. Это уже были не те канадцы против которых Быков играл в 1980-е годы.
2. Тренер Быков ничего не знал про канадцев.


1. Каких слабых? Грецки, Лемье, Айзерман, Гилмор, Хаверчук, Мессье, Коффи, Рошфор, Гуле, Макдональд - слабые?)) это далеко не полный перечень.
2. Тренер Быков знал о канадцах по причине того, что в игре канадцев ничего особо не изменилось. Улучшились отдельные элементы техники - катание, бросок, первый пас, но канадцы в большинстве случаев при этом играют в свой хоккей, какой играли и играют всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 20:12 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
Bigod писал(а):
Вот это нормальный продуманный тренерский подход? Это подход большого знатока североамериканского хоккея?


что касается взглядов Быкова, я тоже антиэнхловец, и по причине того, что меня раздражает монополизм НХЛ. я выше уже объяснял в другом посте почему.
viewtopic.php?f=1&t=5551&p=698417#p698417


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 20:39 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 19981
Откуда: Sochi
Филипп писал(а):
Bigod писал(а):
Если это плохие центры были у Быкова на ЧМ-2010. Давай ЧМ где у нас было больше центров, и они были лучше. Давай сравним! Это самый изобильный ЧМ за всю российскую историю по центральным нападающим был.


больше - было. лучше или не лучше, но Федоров, Козлов и Терещенко в 2010 это примерно как Дацюк начиная с 2016.

ЧМ - 2014 Шипачев/Тихонов/Малкин/Анисимов/Калинин/Бурмистров/Кузнецов/Широков-4 центра

ЧМ - 2015 Тихонов/Малкин/Шипачев/Широков/Анисимов-3 центра

ЧМ - 2016 Кузнецов/Телегин/Дацюк/Шипачев/Калинин/Широков/-3 центра

ЧМ - 2017 Телегин/Андронов/Шипачев/Кузнецов/Ткачев/Наместников-5 центров


Сравнивается только ЧМ-2010 быковский с другими ЧМ Быкова. Зачем написал про ОИ-2018 и КМ-2016?

Замечания:

Тихонов, Калинин иногда подменяют центров.
Телегин почти никогда не играл в центре.
Широков в центре никогда не играл.

С каким Знарковским ЧМ будем сравнивать качество центральных нападающих ЧМ-2010? Назови любой. Каждого центра будем сравнивать на конкретный год. Я, если честно вообще не понимаю о чём речь. Ибо для меня на 2010 год Дацюк, Малкин, Козлов, Фёдоров, Терещенко, Анисимов это силища. Это настолько очевидно, что и спорить не о чем.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 20:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 19981
Откуда: Sochi
Филипп писал(а):
Bigod писал(а):
1. Хоккеист Быков играл в 1980-е годы против слабых канадцев. Почему слабых? Потому что европейцев очень мало играло в НХЛ в 1980-е годы. В 1990-е и 2000-е годы канадский хоккей здорово вырос на европейцах. Это уже были не те канадцы против которых Быков играл в 1980-е годы.
2. Тренер Быков ничего не знал про канадцев.


1. Каких слабых? Грецки, Лемье, Айзерман, Гилмор, Хаверчук, Мессье, Коффи, Рошфор, Гуле, Макдональд - слабые?)) это далеко не полный перечень.
2. Тренер Быков знал о канадцах по причине того, что в игре канадцев ничего особо не изменилось. Улучшились отдельные элементы техники - катание, бросок, первый пас, но канадцы в большинстве случаев при этом играют в свой хоккей, какой играли и играют всегда.

1. Канадцы с 1977 года привозят на ЧМ профессионалов. Что они там выиграли? Ничего. По силе 4-ая сборная в 1980-е годы на ЧМ Канада. А вот в 1990-е годы Канадцы уже выиграли ЧМ 2 раза. В 2000-е 3 раза. Это из-за того что все лучшие европейцы стали играть в НХЛ и обогатили кандский хоккей. Быков играл против слабых канадцами.
2. Канадцы в 2010-е годы делают то что никогда ранее не делали. ОНИ ДЕРЖАТ ШАЙБУ. Вспомни ОИ-2014. Там счета были 2-1 бул с финнами последняя в группк, четвертьфинал с латышами 2-1, полуфинал с США 1-0....Но по игре большое преимущество. Канадцы у Бэбкока постоянно контролировали шайбу. В 1980-е годы контроля шайбы такого у них не было. Очень много от шведов в нынешних канадцах. То же самое было на ЧМ-2015 и ЧМ-2016.
,

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 21:12 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 19981
Откуда: Sochi
ЧМ-2010

Кто были на ЧМ-2010 Дацюк с Малкиным? Просто 2 лучших центра Мира, ибо Кубок Стенли 2008 и 2009 они разыграли между собой. Малкин Конн Смайт Трофи-2009 выиграл ещё впридачу первым из русских.

На этом собственно можно всё остальное даже не писать. Но напишу про Терещенко, потому как слишком несправедливая оценка его на 2010 год у тебя. На тот момент на 2010 год, 29-летний Терещенко самый титулованный игрок вообще был в нашем хоккее. Все шутили. Где играет Терещенко, там и кубок. Пятикратный чемпион россии!!!

2000-с Динамо
2005-с Динамо
2006-с Ак Барсом
2007-с Салаватом
2010-с Ак Барсом

Терешок нереально крут был тогда.
Прекрассный чеккер и убивец меньшинства. Скорость тогда у него была потрясающая. Быстрее него бегали тогда разве что Ковальчук с Афиногеновым.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 21:15 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
Bigod писал(а):
Если это плохие центры были у Быкова на ЧМ-2010. Давай ЧМ где у нас было больше центров, и они были лучше. Давай сравним! Это самый изобильный ЧМ за всю российскую историю по центральным нападающим был.


больше - было. лучше или не лучше, но Федоров, Козлов и Терещенко в 2010 это примерно как Дацюк начиная с 2016.

ЧМ - 2014 Шипачев/Тихонов/Малкин/Анисимов/Калинин/Бурмистров/Кузнецов/Широков-4 центра

ЧМ - 2015 Тихонов/Малкин/Шипачев/Широков/Анисимов-3 центра

ЧМ - 2016 Кузнецов/Телегин/Дацюк/Шипачев/Калинин/Широков/-3 центра

ЧМ - 2017 Телегин/Андронов/Шипачев/Кузнецов/Ткачев/Наместников-5 центров


Сравнивается только ЧМ-2010 быковский с другими ЧМ Быкова. Зачем написал про ОИ-2018 и КМ-2016?

Замечания:

Тихонов, Калинин иногда подменяют центров.
Телегин почти никогда не играл в центре.
Широков в центре никогда не играл.

С каким Знарковским ЧМ будем сравнивать качество центральных нападающих ЧМ-2010? Назови любой. Каждого центра будем сравнивать на конкретный год. Я, если честно вообще не понимаю о чём речь. Ибо для меня на 2010 год Дацюк, Малкин, Козлов, Фёдоров, Терещенко, Анисимов это силища. Это настолько очевидно, что и спорить не о чем.


Широков играл в центре, речь о игроках, которые имеет опыт в центре. В НХЛ например тот же Жиру далеко не всегда играет центра, хотя центр, примеров много можно найти. Ньюджент-Хопкинс тот же... и если больше 4 центров в команде, то очевидно, что кто-то будет играть с краю.

ты мне сказал
Цитата:
Давай ЧМ где у нас было больше центров, и они были лучше. Давай сравним! Это самый изобильный ЧМ за всю российскую историю по центральным нападающим был.


я тебе предоставил список. и более того, из этого списка видно, что Знарок делал упор именно на центров. измышления о том, что кто-то больше играл с краю - неинтересны и не имеют никакого отношения к действительности. Тихонов в 2014 заменял Шипачева в первом звене, также в 2015 играл в первом звене с Овечкиным и Плотниковым, можешь посмотреть на состав. 8 центров в 2014, 5 центров в 2015, 6 центров в 2016, 6 центров в 2017. Телегин даже на элитпроспекте числится как центр/вингер, а в американской вики как центр и на кубке мира американской версии вики он обозначен как центр. и играл он в канадских юниорках именно центра. и в звене с Андроновым он по сути играл второго центра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 21:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
Bigod писал(а):
1. Хоккеист Быков играл в 1980-е годы против слабых канадцев. Почему слабых? Потому что европейцев очень мало играло в НХЛ в 1980-е годы. В 1990-е и 2000-е годы канадский хоккей здорово вырос на европейцах. Это уже были не те канадцы против которых Быков играл в 1980-е годы.
2. Тренер Быков ничего не знал про канадцев.


1. Каких слабых? Грецки, Лемье, Айзерман, Гилмор, Хаверчук, Мессье, Коффи, Рошфор, Гуле, Макдональд - слабые?)) это далеко не полный перечень.
2. Тренер Быков знал о канадцах по причине того, что в игре канадцев ничего особо не изменилось. Улучшились отдельные элементы техники - катание, бросок, первый пас, но канадцы в большинстве случаев при этом играют в свой хоккей, какой играли и играют всегда.

1. Канадцы с 1977 года привозят на ЧМ профессионалов. Что они там выиграли? Ничего. По силе 4-ая сборная в 1980-е годы на ЧМ Канада. А вот в 1990-е годы Канадцы уже выиграли ЧМ 2 раза. В 2000-е 3 раза. Это из-за того что все лучшие европейцы стали играть в НХЛ и обогатили кандский хоккей. Быков играл против слабых канадцами.
2. Канадцы в 2010-е годы делают то что никогда ранее не делали. ОНИ ДЕРЖАТ ШАЙБУ. Вспомни ОИ-2014. Там счета были 2-1 бул с финнами последняя в группк, четвертьфинал с латышами 2-1, полуфинал с США 1-0....Но по игре большое преимущество. Канадцы у Бэбкока постоянно контролировали шайбу. В 1980-е годы контроля шайбы такого у них не было. Очень много от шведов в нынешних канадцах. То же самое было на ЧМ-2015 и ЧМ-2016.
,


1. Когда сроки проведения чемпионата мира были с 1977 года? правильно, в середине апреля, аккурат в конце регулярки. и кто там приезжал? лузеры регулярки, вымотанные 82 матчевым сезоном и сразу с корабля на бал. в 1990- сроки перенеслись на конец апреля, стали подтягиваться первораундники и отдохнувшие лузеры регулярки. и тогда да, Канада наконец начала получать преференции. на следующий год чемпионат вообще начнется 10 мая - второраундники подтянуться.
2. Канадцы в 2010 играют ровно в тот же хоккей, что играли всегда. И они всегда играли в контроль шайбы, просто раньше у них было более слабо с техникой. посмотри статистику суперсерий особенно 1970-х - Третьяк до 50 бросков за матч отражал. канадцы 1970-х-80-х - это нынешний ЦСКА, у которого с контролем шайбы более чем в порядке, просто мастерства забивать не хватает, пузострелы сплошные, только звено Вея играет интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 21:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
Bigod писал(а):
ЧМ-2010

Кто были на ЧМ-2010 Дацюк с Малкиным? Просто 2 лучших центра Мира, ибо Кубок Стенли 2008 и 2009 они разыграли между собой. Малкин Конн Смайт Трофи-2009 выиграл ещё впридачу первым из русских.

На этом собственно можно всё остальное даже не писать. Но напишу про Терещенко, потому как слишком несправедливая оценка его на 2010 год у тебя. На тот момент на 2010 год, 29-летний Терещенко самый титулованный игрок вообще был в нашем хоккее. Все шутили. Где играет Терещенко, там и кубок. Пятикратный чемпион россии!!!

2000-с Динамо
2005-с Динамо
2006-с Ак Барсом
2007-с Салаватом
2010-с Ак Барсом



а я что-то плохое написал про Дацюка с Малкиным? я сказал, что они нормальные как раз. я отрицательно отозвался о Федорове, Козлове и Терещенко. по меркам КХЛ Терещенко возможно был хорош, но не по международным меркам. Федоров вообще последний год на уколах играл, он собственно и закончил из-за проблем с артритом, а так бы долго мог еще играть. Козлов плюс минус тоже самое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 18, 13:12 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2014, Октябрь, 25, 16:52
Сообщения: 11521
Откуда: ЖитомирЪ\Ольгино
Клавдій писал(а):
enj92 писал(а):
Вспомнил лишь Воробьева.
Светлаков топ игрок нхл (с) сечинец
Мальцев игрок с большим потенциалом, игрок умный, техничный, играет с поднятой головой. Немного робкий, испытывает проблемы с реализацией моментов. Короче , многообещающий центр. Может дорасти до уровня Анисимова. (c) Пыжик
Киркорыч писал(а):
я думаю, покрепче

_________________
Кохайтесь, чорнобрывци, та не з москалями!
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 18, 14:56 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
ты иди дуй центров с защитниками ищи))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 18, 17:01 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 19981
Откуда: Sochi
Филипп писал(а):
я тебе предоставил список. и более того, из этого списка видно, что Знарок делал упор именно на центров. измышления о том, что кто-то больше играл с краю - неинтересны и не имеют никакого отношения к действительности. Тихонов в 2014 заменял Шипачева в первом звене, также в 2015 играл в первом звене с Овечкиным и Плотниковым, можешь посмотреть на состав. 8 центров в 2014, 5 центров в 2015, 6 центров в 2016, 6 центров в 2017. Телегин даже на элитпроспекте числится как центр/вингер, а в американской вики как центр и на кубке мира американской версии вики он обозначен как центр. и играл он в канадских юниорках именно центра. и в звене с Андроновым он по сути играл второго центра.

Измышления у меня? Я пишу только то что имеет отношение к действительности. Широков ни разу центра нигде не играл. Ни в клубах, ни в сборной. Я специально ещё раз тщательно проверил кто у Знарка из крайних форвардов выполнял роль центров на всех его ЧМ.

Крайний нападающий Тихонов на ЧМ-2014 заменял пару первых игр центра третьего звена Локтионова, сразу на старте турнира выбывшего из-за травмы, и Шипачёва в группе когда Шипачёв отсутствовал 3 игры. В финальной стадии турнира Тихонов играл с краю, когда подьехал центр первого звена Малкин.

Красный-первое звено
Синий-второе звено
Зелёный-третье звено
Чёрный-четвёртое звено

ЧМ 2014
1. Малкин 2, 2 -17:10
2. Шипачёв 4, 1, 2 -15:42
3. Анисимов 6, 4 -15:11
4. Бурмистров 8, 2 -12:03

5. Тихонов 2, 4 -18:13
6. Калинин 1, 2 -10:49

На ЧМ 2015 крайний нападающий Тихонов исполнял роль центра 4 тройки. *-Овечкин подлетел к полуфиналу. Тихонов сразу стал центром не 4-ой, а 2-ой тройки «Овечкин-Тихонов-Плотников». А Анисимова Знарок опустили в 4-е звено. В целом потурниру я считаю так было.

1. Малкин 1, 7, 1-17:44
2. Шипачёв 3, 5, 2-15:06
3. Анисимов 5, 3, 2-15:05
4. Тихонов* 1, 7, 2-13:20

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 18, 17:42 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 19981
Откуда: Sochi
Вот модель сборной Быкова с ролевыми центрами по позициям

1. Фёдоров НХЛ/КХЛ-атака звёзд
2. Зиновьев КХЛ-большинство
3. Терещенко КХЛ-чеккинг лайн
4. Горовиков КХЛ-меньшинство и чеккинг

У Быкова были все возможности НХЛовских центров использовать, но он хотел доказать что КХЛ способна на что то великое. Он попытался использовать вообще насколько это возможно на ОИ 2010 игроков из КХЛ. Его логика, чёткая антинхловская. На ЧМ Зиновьев, Терещенко, Горовиков были безальтернативны.

Изображение

Каждый год к Быкову было по несколько вопросов почему он не взял того или иного нхловского центра. А к Знарку вопросов максимум 1.
Это потому что Знарок просто брал всех сильнейших центров. А не чудил и не бесился с жиру как Быков. Времена изменились. Вот модель сборной Знарка.

1. Малкин НХЛ
2. Шипачёв КХЛ
3. Анисимов НХЛ
4. Калинин НХЛ/КХЛ

Вот потенциал из которого формировали центров для своих сборных Быков и Знарок. У Быкова он явно был выше. А ты рассказываешь .
Цитата:
С защитниками и центрами была та же проблема, и также не было проблем с крайними.


Возможность сформировать хороших центров для 1, 2 и 3 звена сборной у Быкова была выше. И лишь для 4 звена меньше. Это потому что Знарок на безрыбье просматривал и просеивал всё и тщательно готовил. Но если нет талантов, если люди заканчиваются, то с этим ничего не поделаешь. Знарковские центры 4-ых звеньев Калинин, Тихонов, Бурмистров. Андронов способны в НХЛ играть...Но как показала практика, только в 4-ых звеньях.

ЦЕНТРЫ, возраст на середину периода. На1 июня 2009 года и на 2016 годов с округлением.

Изображение

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 18, 21:56 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
Bigod писал(а):
На ЧМ 2015 крайний нападающий Тихонов исполнял роль центра 4 тройки. *-Овечкин подлетел к полуфиналу. Тихонов сразу стал центром не 4-ой, а 2-ой тройки «Овечкин-Тихонов-Плотников». А Анисимова Знарок опустили в 4-е звено. В целом потурниру я считаю так было.


http://stats.iihf.com/Hydra/414/IHM414164_74_3_0.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 18, 22:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
я тебе предоставил список. и более того, из этого списка видно, что Знарок делал упор именно на центров. измышления о том, что кто-то больше играл с краю - неинтересны и не имеют никакого отношения к действительности. Тихонов в 2014 заменял Шипачева в первом звене, также в 2015 играл в первом звене с Овечкиным и Плотниковым, можешь посмотреть на состав. 8 центров в 2014, 5 центров в 2015, 6 центров в 2016, 6 центров в 2017. Телегин даже на элитпроспекте числится как центр/вингер, а в американской вики как центр и на кубке мира американской версии вики он обозначен как центр. и играл он в канадских юниорках именно центра. и в звене с Андроновым он по сути играл второго центра.

Измышления у меня? Я пишу только то что имеет отношение к действительности. Широков ни разу центра нигде не играл. Ни в клубах, ни в сборной. Я специально ещё раз тщательно проверил кто у Знарка из крайних форвардов выполнял роль центров на всех его ЧМ.


играл Широков в центре. в ЦСКА это еще было. ты мне про наших рассказываешь, кто где играл? [smilie=1smex.gif]

а с краю разумеется центр будет играть, если их больше 4 в 4 звеньев. так уж сложилось, что позиция центральных нападающих в звене всего одно. если их в звене два, то по любому кто-то уйдет на край. иначе никак. поэтому у тебя и измышления, кто больше играл с краю, кто меньше. какая разница, кто сколько играл, играл же.

модель Знарка - игра с максимальным количеством центральных нападающих. модель Быкова - классические советские пятерки с 2 сильными крайними нападающими, через них все и строилось у Быкова. вот о чем разговор.

Быкову по большому счету было насрать на центров, он не через них игру строил, а через крайних. поэтому табличка о том, что было у Быкова в тот момент - неважна, он по этой теме не заморачивался вообще. он всегда искал остроатакующих крайних. да и из таблички видно, что много ветеранов, а центры, увы, долго не живут.

Знарок наоборот, брал максимальное количество центров. Знарок строил игру через разрушение, а это базовый навык, которым в первую очередь должен обладать центрфорвард. так понятнее? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 308 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:


Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB