TopList





RUSSIAN-HOCKEY.RU Турнир прогнозистов Лента новостей

Текущее время: 2020, Январь, 23, 8:21



Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 308 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Март, 21, 14:10 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
прямо с языка снял, примерно то, о чем я все время говорю))



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Март, 21, 16:10 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20897
кто такой этот мурабей? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Март, 21, 16:22 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20897
С 3:20 про Кузю, почему он в вашиках в центр переведен с края. Я об этом тут писал во время КМ-2016. Этот мурабей спиздил контент и даже копирайт не поставил. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Март, 21, 16:22 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
Номер 45 писал(а):
кто такой этот мурабей? :)


какой-то бывший хокк, насколько я понял


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Март, 21, 16:23 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
Номер 45 писал(а):
С 3:20 про Кузю, почему он в вашиках в центр переведен с края. Я об этом тут писал во время КМ-2016. Этот мурабей спиздил контент и даже копирайт не поставил. :)


ой, тоже мне секрет полишинеля :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Март, 21, 16:31 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20897
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Март, 21, 16:38 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
не, ну в мире Клавиши может быть Кузя конечно обладает великолепным броском [smilie=1smex.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Апрель, 01, 16:43 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
любопытная статья


Привет из 90-х. Почему российских игроков в НХЛ станет больше
Sports.ru изучает историю миграции русских хоккеистов в НХЛ и объясняет, почему столь массовый отъезд игроков происходит сейчас

Когда в апреле Никита Сошников подписывал контракт с «Торонто», мало кто мог предположить, что он станет первой ласточкой самой крупной миграции российских хоккеистов за океан за последние лет десять. Причем этот временной отрезок легко может увеличиться вдвое — летом нас могут ожидать еще несколько любопытных переходов.
Текст:
Для многих число представителей той или иной страны в НХЛ является самым очевидным показателем успеха или, наоборот, проблем в местном хоккее. Любое громкое поражение — и мы в очередной раз сетуем на недостаток защитников, центрфорвардов или кого еще, а уважаемые чиновники из федерации начинают бить тревогу — в КХЛ, мол, уровень не тот, а из НХЛ-то позвать особо некого за исключением нескольких всем известных звезд.

Отчасти это правда — в последние несколько сезонов из заокеанского десанта российская сборная смогла бы собрать лишь одну полную команду плюс несколько запасных. Многие запаниковали: неужто сойдет со сцены поколение Малкина-Овечкина, и мы опустимся на уровень Швейцарии или Словакии, если не хуже? Но, похоже, дно уже было достигнуто — если в мировой геополитике не случится ничего экстраординарного, то показатель сезона-2012/13 в 29 российских хоккеистов, проведших хотя бы один матч в регулярном сезоне НХЛ, так и окажется в ближайшие годы худшим и непревзойденным. К счастью. Но как же так вышло изначально? Как получилось, что отечественный хоккей на каком-то этапе оказался представлен таким мизерным числом элитных спортсменов?

Всего, не считая первопроходца Виктора Нечаева, советского хоккеиста, который сыграл в НХЛ еще в сезоне 1982/83, в лучшей лиге планеты успели отличиться 205 человек. Каждый из них хотя бы по разу вышел на лед в матче НХЛ. Число может немного отличаться от полуофициальных и любительских источников — в 90-е годы (а некоторые это делают до сих пор) было принято записывать не таких уж редких тогда белорусских, украинских, латвийских и казахстанских хоккеистов за своих. Тогда это было оправданно — разделять успехи советской школы на отдельные куски было бессмысленно.



Динамика изменения числа русских энхаэловцев известна, подозреваю, почти каждому болельщику. Резкий рост в 90-е, достижение пика на стыке веков и постепенное падение вплоть до уровня последних лет, половинчатого от рекордного результата — 72 игрока в сезоне-2000/01. Но как и почему это все происходило, ответит не каждый.

Надо не забывать про одну важную вещь — численные показатели не должны затмевать для нас качественное наполнение. Чем выше было общее количество игроков, тем больше среди них было молодых хоккеистов, тех, кто находился на грани между основной командой и фарм-клубом, — и соответственно, за сезон в НХЛ они успевали провести небольшое число игр (см. график выше). В самом же начале миграции в НХЛ ехали уже сложившиеся звезды (Фетисов, Ларионов) либо топ-проспекты (Буре, Федоров) — правда, и многим приличным по советским меркам спортсменам пришлось вкусить радости низших американских лиг.

Показательно, что наименьший отрыв между всеми энхаэловцами и постоянными игроками основы образовался в «худший» сезон два года назад — если непрерывно падает число игроков, значит нет большого количества новичков, а все опытные хоккеисты уже надежно обосновались в своих клубах. Чем больше разрыв между двумя линиями подобного графика — тем больше проспектов в этот момент пытаются пробиться в НХЛ.



В начале 90-х заокеанская лига раскрывалась перед российским хоккеем с огромной скоростью — то, что игроки прибывали в Северную Америку десятками, совсем не фигура речи и не преувеличение. В сезоне 92/93 в НХЛ дебютировали 22 наших спортсмена — такой результат вряд ли когда-нибудь будет превзойден. Правда, стоит учитывать, что это были игроки совершенно разного возраста — от опытных Прохорова и Борщевского до совсем юных Каспарайтиса и Ковалева.



Новички новичкам рознь — кто-то уезжал из лиги уже через год-два, а кто-то провел в НХЛ почти два полноценных десятилетия. Здесь важно, конечно, наличие альтернативы на родине — в отличие от нынешних хоккеистов, у игроков 20 лет назад она была далеко не так заманчива.



Последние сезоны на этом графике не дают важных данных — новички тех годов просто физически не могли провести больше лет в НХЛ, чем там сыграли с момента своего дебюта. А вот существенная разница между уехавшими в начале 90-х и уехавшими в последующие лет десять заметна — при этом среди первопроходцев было много ветеранов за тридцать, кому уже оставалось провести в большом хоккее всего несколько лет.

Рекордным в данной номинации оказался сезон-1994/95 — тогда в НХЛ в один год дебютировали Гончар, Валерий Буре, Брылин, Николишин, Хабибулин, Виктор Козлов и Твердовский. Топовый голкипер, первая пара защитников, неплохое звено и оборонительный форвард в придачу. К сожалению, все возможности того времени были бездарно растрачены — ни на одном крупном турнире российская сборная не сыграла в идеальном составе, а на чемпионаты мира и вовсе приезжали единицы из числа крупнейших звезд своего времени.

Доминирование же в НХЛ отдельных российских хоккеистов — Малкина и Овечкина — уже в нулевые совпало с самым неудачным периодом дебюта новых игроков. В сезоне-2007/08, например, сыграло всего три новичка — Илья Зубов, Александр Никулин и Денис Толпеко. Негусто, не правда ли? А момент откровенного провала целого поколения (об этом более подробно читайте ниже) настиг нас одновременно с завершением карьеры целого ряда серьезных мастеров.



И вот один из самых важных графиков. Небольшое пояснение: указывается число игроков, сыгравших свой последний матч в НХЛ (речь идет именно о завершении на данный момент энхаэловской карьеры, а не, скажем, годовом отъезде домой) перед или во время того или иного сезона, то есть условный Ковальчук тут попадает под отметку сезона-2013/14. А важен график почему — он практически в ноль уничтожает утверждение, что в недостатке россиян в НХЛ виновато создание Континентальной лиги. По факту — оформление суперлиги в более организационно серьезный турнир лишь подвело черту под процессом, проходившим уже не первый год.

Точкой разделения стал локаут 2004 года — на всех графиках его по понятным причинам нет, но не упомянуть его было бы большой ошибкой. До него если российские звезды и покидали НХЛ — то уже оставляя всю свою хоккейную карьеру позади. Локаутный год в России пусть и стал большим испытанием в жизни некоторых иностранцев, но нашим игрокам показал — определенный этап карьеры можно провести и в родной стране. К моменту создания КХЛ те, кто стартовал еще в начале-середине девяностых, уже пришли к концу своего хоккейного пути. Не было бы в России приличной лиги и подходящих условий — те же Зубов, Федоров или Вячеслав Козлов, скорее всего, завершили бы свои выступления на год-два раньше.

Теперь пора перейти от констатации фактов к причинам изменений. Все достаточно банально — есть сильные и слабые поколения, урожайные и неурожайные года. В хоккее, в отличие от того же футбола, влияние после 17–18 лет на развитие спортсмена не так сильно может выправить или ухудшить ситуацию. В подавляющем большинстве случаев те, кто в молодежном хоккее выбивают сотню очков за сезон, становятся звездами и во взрослом спорте. Попробуйте составить списки лучших футболистов-юниоров или посмотрите на те, что были лет пять-десять назад — редко они сходятся с реальным положением вещей. Тем более футбольный мир гораздо шире — уследить за всеми и всех пронумеровать невозможно.



В хоккее все проще — иногда за несколько лет заранее можно предсказать, будет тот или иной год рождения плодовитым или нет. Взять тот же российский 1995 год — специалисты говорили о нем уже давно. Точность этой науки, конечно, не стопроцентна, без исключений не обойтись. Но в этом случае они действительно подтверждают правило.

Результаты на графике выше весьма наглядны. Разумеется, кроме 60-х годов рождения — далеко не все возрастные хоккеисты решились поехать в НХЛ на подходе к 30 годам или после них. Взять тех же Быкова с Хомутовым — понятно, что они внесли вклад в успехи отечественного хоккея в разы больше, чем 90% поигравших в НХЛ россиян. 70-е годы рождения стали своеобразным рубежом — в начале 90-х многим двадцатилетним игрокам, в отличие от старших товарищей, уже гораздо проще было решиться отправиться за океан.

Понятно, что эта статистика знает о российском хоккее не все — Мозякин, Зарипов, Шипачев и еще как минимум пара десятков отличных мастеров ей учтены быть не могут. Тем не менее выводы сделать из нее возможно. Первая половина 70-х (1970–1975 г. р.) — один из самых успешных по плодовитости периодов рождения будущих российских звезд. Даже немногочисленный 1973 г. р. тут не бедный родственник. Знаете, кто эти четыре энхаэловца, родившиеся в этом году? Хабибулин, Николишин, Ковалев и Яшин! Выражаясь биатлонным сленгом, все попадания в яблочко.

По факту, из одной этой шестилетки можно набрать приличную сборную, которая была бы конкурентоспособна на уровне вплоть до олимпийского. Судите сами:

Вратари: Хабибулин, Набоков

Защитники: Зубов, Юшкевич, Каспарайтис, Б. Миронов, Гончар, Житник, Карповцев, Хаванов

Нападающие: Жамнов, Коваленко, П. Буре, В. Буре, Вяч. Козлов, Вик. Козлов, Ковалев, Брылин, Яшин, О. Петров, Николишин, Сушинский

На бумаге эта сборная если и уступает нынешнему оптимальному варианту российской команды, то только глубиной атаки — и то это настолько спорное утверждение, что его можно критиковать, перетерев эту тему до дыр. А вот при сравнении защитных линий даже объяснять, кто сильнее, не стоит — впрочем, лишний раз о плохом вспоминать не хочется. Вопрос не в том, кто бы победил, сыграй эти гипотетические команды на пике своей карьеры реальный матч. Дело в другом — в шесть лет уместилось не меньше талантов, чем в 15–17 мини-поколений нынешнего российского хоккея, если считать от Дацюка до Ничушкина.



На этом графике к энхаэловцам добавлены хоккеисты, до главной североамериканской лиги не добравшиеся — те, кто играл в АХЛ и IHL(International hockey league). До 2001 года ИХЛ была альтернативной АХЛ фарм-лигой очень приличного уровня, поэтому в отличие от еще более низших лиг типа ECHL не учесть ее в статистике было нельзя. В ИХЛ в свое время поиграли Вячеслав Буцаев, Кривокрасов, Квартальнов, Назаров, Хабибулин. Если сравнить два графика, соотношения между пробившимися в НХЛ и всеми попытавшим счастья за океаном хоккеистами в разные годы меняются, но в целом стремятся к показателю 2:3. Всего в НХЛ, напомню, сыграло 205 российских игроков, а вместе с ахээловцами и ихаэловцами их было 308 человек.

Вернемся к урожайности годов. После сверхуспешной первой половины 70-х прошла их средненькая вторая часть, такое же непримечательное начало 80-х, а затем был настоящий взрыв — не случайно именно сборная 1983 г. р. последняя в российской истории, кто выигрывал и молодежный, и юниорский чемпионаты мира. А золото на МЧМ некоторые игроки успели завоевать даже дважды. К сожалению, потенциально спасительный для взрослой национальной команды коллектив всех надежд не оправдал. Свой талант реализовал, и то не до конца, лишь лидер той сборной — Илья Ковальчук. А вот Чистов, Григоренко, Кайгородов, Кольцов и еще несколько хоккеистов явно могли претендовать на большее.

Реальный провал же произошел сразу после — если брать следующие шесть лет (1984–1989 г. р.) в целом, даже включая удачнейший 1986 год (Малкин, Радулов, Кулемин, Емелин), то картина откровенно безрадостная: на четыре из этих шести годов (кроме 1986-го и 1988-го) пришлось всего десять(!) российских энхаловцев. Четверо из которых — это Толпеко, Ил. Зубов, Зубарев и Майоров. Да, вы будете правы, когда скажете, что называть неудачным поколением, давшее нам Овечкина и Малкина — двух ярчайших звезд мирового хоккея последнего десятилетия, — это какой-то грубый перебор. А там еще Бобровский с Варламовым.

Однако можно ли оценивать успешность хоккея в стране по нескольким, пусть и великим спортсменам? Канадский хоккей лучший в мире не потому, что там есть Кросби, Стэмкос или Таварес. А потому что помимо них каждый год кленовый клондайк выпускает по 10–15 хоккеистов мирового уровня.

Наладить производство гениев нельзя — никакая школа не сделает игрока Дацюком или Ковальчуком. Поэтому количественный момент здесь тоже важен — долгожданный приезд кумира вашингтонских болельщиков не поможет, если столько лет в стране не появлялось достойных защитников или центрфорвардов. Почему этот провал случился — ответы можно находить в разных сферах жизни. Возможно, выдохся запас советской тренерской школы, а, вероятно, просто это было самое неудачное время: игроки этого возраста начинали свою карьеру в 90-е годы. Немного иной подсчет успешности поколений можно вести благодаря драфтам. Тут есть элемент некоторой неточности — не всегда даже сильный хоккеист выбирался в год его 18-летия, особенно часто это было в еще советский период первых отечественных энхаэловцев.

Некоторые звездные игроки выбирались в последних раундах, кто-то не выбирался вообще — но здесь мы возвращаемся к теме предсказуемости успеха хоккеиста в молодом возрасте. Почему все хоккейные болельщики знают примеры Дацюка, Зеттерберга или Сен-Луи и тиражируют их при каждом удобном случае? Да потому что правило, что именно первораундники и особенно игроки из первой десятки намного чаще становятся звездами, действительно работает. Были бы сотни, а не десятки обратных примеров — и культ менеджерского успеха «Детройта» вряд ли бы существовал.

Незадрафтованных вовсе хоккеистов, поигравших затем в НХЛ, в российской истории не так много, если не сказать единицы. Александр Бойков (не путать с полным тезкой — экспертом КХЛ ТВ), Толпеко, Антон Белов, Бобровский да дебютанты последнего сезона Макаров с Тарасовым — вот и все счастливчики. Поэтому драфты дают почти что полную картину и даже больше — в них учтены не только энхаэловцы и игроки низших лиг, но и те, кто за океан поехать так и не рискнул.



Всего за всю историю было выбрано 552 российских хоккеиста — с почетного третьего места после канадцев и американцев несколько лет назад нас сбросили шведы. Сразу заметны на графике две положительных тенденции — в начале и конце девяностых годов. Первая абсолютно объяснима — русские наконец получили возможность играть в Америке, и оставшихся звезд советской Высшей лиги расхватывали как горячие пирожки. Что же касается второй…

Вообще, числом задрафтованных перед обычными болельщиками демагоги от хоккея любят манипулировать, как Иван Сусанин знанием нужного пути перед поляками. Мол, смотрите, более сорока человека выбирали — российский хоккей был на подъеме! А сейчас меньше десяти сколько лет — и мы, значит, на грани краха. Отчасти это, конечно, верно, но только отчасти.

Взгляните на следующий график. На нем помимо общего числа указаны те хоккеисты, которые пробились или пытались пробиться в НХЛ, поехав за океан, а также те, кто отыграл приличное число матчей — 200 (начиная с сезона-2008/09 — 150, 2011/12 —100). Посмотрим, как количество хотело воплотиться в качество и как реально воплотилось.



Что же мы видим? Второй позитивный тренд был скорее модой на русских игроков, чем реальным отображением их силы на тот момент времени. Из пяти самых «русских» драфтов (1999–2003), где было выбрано 173(!) человека, мы получили всего лишь 12 хоккеистов, отыгравших за карьеру в НХЛ более 200 матчей — что тоже, сами понимаете, лишь относительный показатель высокого мастерства. Стык тысячелетий запомнился самыми оглушительными российскими провалами в истории драфта, и что еще более печально, самыми массовыми. Сейчас каждый первораундник в отечественном хоккее на особом счету, а вот что было тогда…

Просто список фамилий: Швидкий, Сафронов, Кулешов, Алексеев, Воробьев, Смирнов, Якубов, Крюков, Князев — вы уверены, что знаете всех этих хоккеистов? А все они в разные годы попадали в первую тридцатку драфта. Русских игроков брали все подряд, брали высоко как топ-проспектов команды, но большого успеха это ни клубам, ни российскому хоккею не принесло. Апофеозом стал драфт 2003 года, когда из 30 выбранных спортсменов лишь трое доехало до Северной Америки, а в НХЛ пробился и вовсе один — Николай Жердев. Видимо, в этот момент североамериканские менеджеры плюнули на русскую моду, тем более что и выбор откровенно иссяк — о нелучшем поколении второй половины 80-х уже говорилось ранее.

Через тему драфта мы возвращаемся к тому, с чего начинали — событий последних дней и недель. 2015 год может стать поворотным в российском хоккее, примерно как локаутный сезон 11 лет назад — только в обратную сторону. Сейчас, как и тогда, наложились два важных процесса — если в середине нулевых массовое возвращение опытных игроков на родину совпало с кризисом в молодежном хоккее, то ныне оба тренда развернулись в обратную сторону.

Но ведь число задрафтованных реально выросло лишь в прошлом году — о каком прогрессе детско-юношеского спорта идет речь? Однако применительно к драфту появление КХЛ сыграло свою роль. Пресловутый «русский фактор» реально работает — в девяти случаях из десяти, чтобы клуб НХЛ выбрал россиянина, последний должен либо быть фантастически талантлив, либо играть в канадских юниорских лигах, а еще лучше — все вышесказанное вместе. Неслучайно, что из небольшого списка незадрафтованных энхаэловцев двое — Тарасов и Макаров — новички последнего сезона. На стыке веков их бы с радостью ухватили где-нибудь во втором-третьем раунде, но сейчас никто не хочет рисковать ради средних игроков пиком — Радулов-гейт в ближайшие лет десять вряд ли кто-то забудет.

Поэтому если в предкэхаэловские времена маленькое число россиян на драфте было оправдано и заслужено, то сейчас россияне, скорее, выделяются среди общей массы действительно топовых проспектов. Но это не значит, что остальным россиянам в НХЛ вход закрыт — просто жертвовать драфт-пиком менеджерам уже не с руки. Неслучайно сразу после МЧМ в многие скаутские списки попали Гавриков, Юдин, Лещенко, Шаров и Пайгин — их драфт прошел еще год или даже два назад, но тогда их реально никто не рассматривал — от русских игроков, чтоб их приметили сейчас, требуется нечто большее, чем чистый талант.

Все упоминаемые игроки 1995 года рождения — вероятно, самого талантливого поколения за последнее десятилетие. Ничушкин и Задоров в НХЛ уже успели навести шороху, но на них список потенциальных энхаэловцев только открывается. Ближайшие года два-три — невероятно интересное время для российского болельщика, разом в драку за место в составе устремляется целая банда русского молодняка.

Барбашев, Зыков, Голдобин, Щербак, Толчинский, Валиев — у всех этих парней есть реальный шанс увеличить российское представительство в НХЛ уже в следующем сезоне. Наверняка к ним присоединится Ткачев, а через год и Павел Бучневич — от последнего мы ждем не просто занятого места в составе «Рейнджерс». 1996-й и 1997-й не так хороши, как 95-й, но ситуации, когда от одного года вырастает всего пара-тройка приличных хоккеистов, уже точно осталась в прошлом.

Если число мегапроспектов в этом поколении не так велико, то необходимый количественный прирост действительно произошел. Кого за это благодарить — улучшившиеся экономику и демографию или строящую катки федерацию, сказать сложно. Есть ощущение, что успех прежде всего на совести клубных школ — неслучайно на ярмарке юниоров КХЛ такие команды, как «Ак Барс», «Локомотив» и «Трактор», защитили с одного года больше десяти воспитанников. Не зря вспомнили драфт-ярмарку — уже через год этих парней 1998 года рождения, пока доминирующих в юниорском хоккее на уровне сборных, будут выбирать уже в НХЛ. И поверьте, одним десятком российских спортсменов там точно не ограничатся.

Но это лишь одна сторона процесса. Другая — разворачивается на наших глазах. Кто мог еще год назад представить, что прежде не упоминавшийся в североамериканских скаутских сводках Сошников, не успевший в КХЛ получить хотя бы один серьезный контракт, рванет в «Торонто»? Или что капитан «Авангарда» Калинин отправится в «Девилс»? Если ситуацию с Панариным и даже Плотниковым можно было предсказать, то «демарш» Медведева не укладывается в рамки привычного нам мира. Евгений всю жизнь отыграл в России и поехал в 33 года что-то доказывать за океаном? До официалки от «Флайерс» все происходящее было похоже на шутку.

И ведь Медведев не единственный — еще один уважаемый ветеран, чья фамилия повергла бы вас в шок, уже сейчас ведет переговоры с североамериканскими клубами. А из игроков помоложе можно формировать целую команду — я пока не назвал фамилии Каменева, Петрова, Слепышева и Бурмистрова, под вопросом Тихонов и Прохоркин, вероятно, через год отправится в НХЛ Зайцев. А иных сюрпризов можно ожидать сегодня от кого угодно.

За океан собрались хоккеисты разных возрастов — тенденция возвращений в КХЛ, вероятно, окончательно переломилась. Бессмысленно спорить, что явилось причиной. Финансовая ситуация и общее положение в КХЛ пусть и далеки от реального кризиса, но угроза стабильности как бы намекает хоккеистам — ехать за океан самое время. А отъезд одних провоцирует других, как бы ни разнились случаи — тренд отъезда в канадские юниорские лиги тоже формировались с единичных игроков.

К чему же все это вышесказанное? За последние несколько абзацев я назвал не один десяток фамилий. Все эти игроки, а с ними еще многие другие в ближайшие годы будут штурмовать энхаэловскую крепость. Для кого-то она окажется неприступной, но большинство из них реально способны показать себя в лучшей хоккейной лиге мира. В минувшем сезоне в НХЛ сыграло 35 российских игроков — не сомневайтесь, теперь это число будет лишь стремительно расти.


Подробнее на РБК:
https://sport.rbc.ru/news/5754b06a9a7947133b296746


Последний раз редактировалось Филипп 2018, Апрель, 01, 22:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Июнь, 15, 23:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
немного статы из ЧМ-2018 в ленту

Текст:
Изображение


Текст:
Изображение


Текст:
Изображение


Текст:
Изображение


Текст:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Июнь, 16, 7:38 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 19981
Откуда: Sochi
А что в этой статистике необычного ты нашёл? Ну вот например у Динара Хафизуллина эффективность пассов 74,02%
Он лидер ЧМ-2018 по этому показателю. Я был приятно удивлён после ЧМ, но не очень сильно. Потому что Хафизуллин самый надёжный защитник СКА в последние годы. А в этом году ещё резко прибавил. Да так прибавил что его 29-летнего впервые взяли в сборную на Евротуры, да стали наигрывать на Олимпиаду. И он бы обязательно туда попал, если бы не травма.

Ну а вообще статистика на ЧМ может давать неожиданные результаты. Ибо 8-10 матчей за 1 ЧМ это мало. На одном ЧМ может любое чудо произойти. Нужны несколько ЧМ для анализа, чтобы не удивлятЬся потом статсам тех или иных игроков. Так например Виктор Тихонов стал лучшим бомбардиром ЧМ-2014.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Последний раз редактировалось Bigod 2018, Июнь, 20, 22:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Июнь, 16, 12:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20897
Эти и некоторые другие статсы на сайте ИИХФ

После предварительного раунда

Окончательные, с учётом ПО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Июнь, 16, 13:02 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
Bigod писал(а):
А что в этой статистике необычного ты нашёл? Ну вот например у Динара Хафизуллина эффективность пассов 74,02%
Он лидер ЧМ-2018 по этому показателю. Я был приятно удивлён после ЧМ, но не очень сильно. Потому что Хафизуллин самый надёжный защитник СКА в последние годы. А в этом году ещё резко прибавил. Да так прибавил что его 2-летнего впервые взяли в сборную на Евротуры, дастали наигрывать на Олимпиаду. И он бы обязательно туда попал, если бы не травма.

Ну а вообще статистика на ЧМ может давать неожиданные результаты. Ибо 8-10 матчей за 1 ЧМ это мало. На одном ЧМ может любое чудо произойти. Нужны несколько ЧМ для анализа, чтобы не удивлятЬся потом статсам тех или иных игроков. Так например Виктор Тихонов стал лучшим бомбардиром ЧМ-2014.


я к тому, что по стате особо судить ничего нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Июнь, 16, 13:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
кстати, по стате, что привел 45-й, Капризов входит в топ-10 по мощности броска.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Июнь, 16, 18:58 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20897
А вот как это подсчитывается:
https://www.new-iihf.com/en/events/2018 ... -it-genius



Хотя, про подобный софт для видеоанализа было известно лет 6-7 назад. А ИИХФ упоминает о нём только сейчас. Да и сейчас результаты показаны в виде картинок и только топ-10. И не все возможные характеристики, а только выборочно, для примера. Может, это просто реклама.

А так, было бы интересно сравнить объемы катания команд, а не только отдельных игроков. Да и многие другие характеристики игроков можно было бы вытащить из видеоанализа, допустим, кто как бежит назад при срыве атаки или кто как катается спиной вперед (в том числе и качество манёвров), итд. А потом сделать ранжировку игроков по "хоккейному многоборью". Скаутам это должно автоматизировать в большой степени их работу, думаю, самые продвинутые из них уже давно пользуются подобным софтом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Август, 16, 13:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2014, Октябрь, 25, 16:52
Сообщения: 11521
Откуда: ЖитомирЪ\Ольгино
"хоккейная страна" "шпорт номер одиин"
позорище....


_________________
Кохайтесь, чорнобрывци, та не з москалями!
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Август, 16, 17:01 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 19981
Откуда: Sochi
Клавдій писал(а):
"хоккейная страна" "шпорт номер одиин"
позорище....
Элитпроспект просто на ущербной английской мове. Наследники Толстого, Достоевского и Чехова ёе презирают :)

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 13, 12:44 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2014, Октябрь, 25, 16:52
Сообщения: 11521
Откуда: ЖитомирЪ\Ольгино
Дмитрий Киркорович Ерыкалов
Текст:

_________________
Кохайтесь, чорнобрывци, та не з москалями!
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 13:20 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2014, Октябрь, 25, 16:52
Сообщения: 11521
Откуда: ЖитомирЪ\Ольгино
enj92 писал(а):
Канада - тут без вопросов, подавляющие большинство их проспектов высокого уровня либо центры, либо защитники
США - за последние годы Айкел, Мэттьюз, Ларкин, Хьюз, Миттлштадт
Финляндия - Барков, Ахо, Котканиеми, поговаривают, что Како хотят в центра перепрошить
Швеция - Петтерсон, Веннберг, Андерссон, Линдхольм. Не так круто, как у американцев, например, или даже у финнов, но тот же Петтерсон через пару лет войдет в десятку лучших центров НХЛ, я практически уверен в этом. Веннберг и Линдхольм - центры топ-6. Андерссон также имеет высокий шанс в классного тувэя.
Чехия - Читил, Нечас, не густо, но все же
Блин, и даже Швейцария - Хишир
Канада -да, остальные +- на уровне России, ничего сверхъестественного

_________________
Кохайтесь, чорнобрывци, та не з москалями!
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 14:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
enj92 писал(а):
Филипп писал(а):
насчет "зря уехал" - не согласен


Ну вот не поверю я, пока не появится наш центр, который прошел заокеанские юниорки и заиграл в НХЛ на должном уровне. Я понимаю ваши аргументы в пользу отъезда, но тут нужно начинать с перелопачивания нашей системы. Туда они приезжают центрами, но на фоне местных ребят с сильной североамериканской школой наши всегда будут проигрывать ввиду того, что они не были обучены как следует дома. А обучаться-то уже поздно, по большому счету. Единственный вариант, хоть он кривой-косой и вообще не вариант - это то, как вышло у Кузнецова. Развиваться в КХЛ, а дальше всеми правдами и неправдами доказывать, что из тебя может выйти что-то стоящее в центре. Но тут так звезды сошлись. Если бы у Вашингтона на тот момент был крепкий центр второго звена, Кузя так и играл бы справа. Так что это тоже не вариант. Хз, в общем. Тут даже дело не в том, что наши центры уезжают за океан слишком рано, а в том, что они как будто бы по остаточному принципу становятся центрами. У меня такое впечатление складывается. Я даже и не припомню у нас какого-то доминирующего проспекта, игравшего в центре за последние годы. Григоренко был последним, наверное. У нас как будто бы приоритеты неправильно в хоккее расставлены - всегда наиболее одаренные у нас это крайки, центры у нас - эдакие дуболомы, которые пашут в обороне и не мешают в атаке (ну есть еще другой типаж нашего центра - тот же крайний, ну только в центре, ну то есть и не центр вовсе), защитники - деревья без катания, которые всегда максимально низко сидят, не могут отдать толковый первый пас и уж тем более довезти шайбу до чужой зоны (опять таки из-за отсутствия классного катания). По защитникам кстати согласен, всегда радуюсь когда кто-то из наших дефов уезжает в СА. Возможно нашим центрам стоит пробовать ехать во взрослый европейский хоккей, в SHL или Лиигу. Не знаю даже


Кузе реально повезло, поскольку в Вашингтоне игра строится через Овечкина (что в принципе для севроамериканского хоккея редкость - строить игру через вингера) и там больше смотрели на центра как на "обслугу для царя", нежели на ведущего игрока. Если бы Кузя попал бы в условное Торонто, хрен бы что вышло на фоне того же Мэттьюза, присоединившегося Тавареса и.т.д. Так бы и шпилил справа. Фартожопый))

Корень лежит в том, что в нашей школе очень большие ставки делаются на атаки сходу, это чисто советско-русская примочка, а это хоккей крайних. Что бы появились центры элитного уровня, надо, что наши центры изначально поставлены в конкурентные условия. Играть против защитников, которые глубоко сидят в своей зоне, готовые в любой момент перекрыть твой бросок, гораздо сложнее, нежели когда вся орда залетела в зону на маленькой площадке, кто-то выбил и в итоге кто-то, доработав ногами, убежал в контратаку. Поэтому наши крайние, вырастая в тяжелых конкурентных условиях, более свободно себя чувствуют там.

С центрами наоборот: основная задача центра - это умение выиграть единоборства на маленьком льду, что в НХЛ и происходит на и без того маленькой площадке и условный Мэттьюз вынужден играть не против кого-то, а против Гецлафа, Бержерона, Кросби, Тавареса и.т.д., которые в свою очередь росли на примере Лемье, Грецки, Федорова, Айзермана, Сакика, Линдроса и.т.д. Поэтому что бы что-то выросло толковое, единственный выход сваливать отсюда как можно скорее. Иначе не будет благоприятной почвы под ногами. Как здесь можно расти в центре, если здесь хоккей построен лишь для того, что и защитники и центры - это просто мешающие крайним нападающим, они собственно говоря поэтому и растут.

Систему общую хоккея надо менять, согласен. Ведь в том же НХЛ рядом с типичным, классическим олдскульным канадским стилем Торонто, Сан-Хосе, Лос-Анджелесом или Анахаймом есть те же более европейские Вашингтон, Флорида, Тампа. Разные хоккейные школы, разная философия хоккея и делает самодостаточной НХЛ. Приглашать тех же канадцев тренировать в российские школы, и так далее.

Но тут фишка еще состоит в том, что до следующих ОИ 4 года, центров нет и не предвидится, и выезжать надо как-то. Поэтому Быков-стайл, когда он набирал 4 игровых звена крайних без условных Калининых, кажется мне самым оптимальным. Система Знарка, когда в команде по 7-8 центров, мне кажется неоптимальной, потому что канадцы точно нас порвут, потому что такой хоккей - для них родная стихия, причем не против калининых, а против, как подчеркивалось выше, кросбеев, бержеронов, гецлафов и.т.д. При системе Знарка собственно канадцы нас и рвали))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 15:20 
ПЕРВАЯ ЛИГА

Зарегистрирован: 2016, Октябрь, 22, 11:53
Сообщения: 279
Филипп
Со всем согласен, единственное, есть ли во всех наших рассуждениях смысл, учитывая, что хоккей сборных снова пошел на спад?) Нет никакой уверенности на счет следующих ОИ, точнее того факта, что НХЛ отпустит игроков, гораздо более вероятен Кубок Мира в 2020, а это уже через 2 года.) На тот момент Малкин все еще будет в обойме, Кузя скорее всего будет на том же уровне, что и сейчас. В самом лучшем случае Воробьев успеет стать матерым НХЛ-вцем. Возможно, Барбашев таки выйдет на приличный уровень. Кстати, Григоренко. Очень неплохо в данный момент в КХЛ смотрится, хотя там номинальный центр Вей, но именно функции диспетчера исполняет Миша, да и на точку довольно часто встает - больше 50% кстати. Ну в общем на 4 звена центров со скрипом набирается. Ну Анисимов еще, но он что-то закис совсем. В общем, Малкин - Кузнецов - Григоренко - Воробьев/Барбашев достаточно неплохо смотрится с учетом того, что всё за эти 2 года сложится как надо, даже с учетом их возраста на тот момент. По поводу Кузнецова еще хотелось бы отметить, что возможно его карьера пойдет по тому же пути, что и у Дацюка в том плане, что его лучшие годы придутся на возраст 28-32, что конечно же будет на руку сборной. Но в перспективе все это выглядит удручающе.
Клавдій писал(а):
Канада -да, остальные +- на уровне России, ничего сверхъестественного

Мне кажется, вы меня неправильно поняли. Я не имел в виду в целом ситуации по центрам в сборных, а именно молодых центров. Понятное дело, что у нас есть Малкин и Кузя, и этого уже достаточно, чтобы конкурировать со странами из большой шестерки. А вот в перспективе? Нет у нас крутых центров в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 15:26 
ПЕРВАЯ ЛИГА

Зарегистрирован: 2016, Октябрь, 22, 11:53
Сообщения: 279
Филипп писал(а):
потому что канадцы точно нас порвут, потому что такой хоккей - для них родная стихия, причем не против калининых, а против, как подчеркивалось выше, кросбеев, бержеронов, гецлафов и.т.д. При системе Знарка собственно канадцы нас и рвали))

Я бы на вашем месте вообще канадцев не рассматривал)) В перспективе с ними способна будет справиться разве что сборная Штатов. Нам же может помочь только пресвятой отскок) Нам бы успешно бороться с США, Швецией, Финляндия и та медленно, но верно обскакивает нас. Да у чехов стали снова появляться талантливые ребята.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 15:48 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
enj92 писал(а):
Филипп писал(а):
потому что канадцы точно нас порвут, потому что такой хоккей - для них родная стихия, причем не против калининых, а против, как подчеркивалось выше, кросбеев, бержеронов, гецлафов и.т.д. При системе Знарка собственно канадцы нас и рвали))

Я бы на вашем месте вообще канадцев не рассматривал)) В перспективе с ними способна будет справиться разве что сборная Штатов. Нам же может помочь только пресвятой отскок) Нам бы успешно бороться с США, Швецией, Финляндия и та медленно, но верно обскакивает нас. Да у чехов стали снова появляться талантливые ребята.


почему не рассматривал бы? у системы Быкова один существенный недостаток. при ней надо бояться скорее европейцев, чем канадцев. проигрыш в Ванкувере считаю случайностью по причине того, что на тот момент БиЗы находились на коне, и, как потом рассказывал Илья Брызгалов, они даже игровое задание не дали перед четвертьфиналом. то есть проигрыш скорее самнадеянность))

система Знарка, как показала практика, хорошо работает против европейцев. но против канадцев и даже американцев нет никакого шанса. то есть ни единого. то есть в лучшем случае нам светит тройка призеров.

система Быкова оставляет шанс, потому что мы не все время все-таки при нем сливали европейцам, а канадцев обыграли из 5 встреч 4 раза.

альтернативы здесь быть не может: либо строить как систему Быкова - ставка на крайних нападающих, либо как Знарок - на центральных. То есть даже теоретически семитренерщины здесь быть не может, это две разных философии с ставкой на совершенно разного типа игроков. Воробьев на ЧМ-2018 пытался найти компромисс между Быковом и Знарком, итог - позорный вылет в четвертьфинале. хотя игра шла на равных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 16:08 
ПЕРВАЯ ЛИГА

Зарегистрирован: 2016, Октябрь, 22, 11:53
Сообщения: 279
Тут дело даже не в выборе тактики, а в подавляющем превосходстве в классе. Вспомните тройку с КК Маршанд - Кросби - Бержерон - они любого оппонента живьем сожрут и не поперхнутся, через 2 года все трое еще вполне будут эффективны. Если Бэтмэн откажется от этой тупой идеи с недосборной Европы и сборной NA U-23, то к Канаде присоединится еще и Макдевид, которому и партнеры-то не нужны, чтобы все дерьмо выбить из соперника. Это я молчу про Маккиннонов, Марнеров, Сегинов, Холлов, Барзалов, Поинтов, Таваресов и прочих, большинство из которых в самом расцвете сил будут. И как по мне это уже будет совсем другая сборная Канады, не как во времена Гецлафов всяких, которые "выскочили как гориллы из клетки". Уровень скорости и скилла будет на неприлично высоком уровне.
Филипп писал(а):
система Быкова оставляет шанс, потому что мы не все время все-таки при нем сливали европейцам, а канадцев обыграли из 5 встреч 4 раза.


Канадцев на турнирах сильнейших мы обыграли лишь в 2006, но вы сами понимаете, что по уровню та Канада не идет ни в какое сравнение с той Канадой, которая будет всех насиловать через 3-4 года. В 2008 году у бобров был хороший состав, но опять таки та сборная просто ползала по сравнению с той, что была на КК. Сборная Канады в будущем будет как сборная U-23 на КК 2016, только более матерая и опытная - такое ничем не остановить, я считаю. И хотел бы я ошибаться) Ну вот США поборятся как по мне, у них сейчас золотое поколение, которые по скорости и скилам не сильно должно уступать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 16:10 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
enj92 писал(а):
Филипп
Со всем согласен, единственное, есть ли во всех наших рассуждениях смысл, учитывая, что хоккей сборных снова пошел на спад?) Нет никакой уверенности на счет следующих ОИ, точнее того факта, что НХЛ отпустит игроков, гораздо более вероятен Кубок Мира в 2020, а это уже через 2 года.) На тот момент Малкин все еще будет в обойме, Кузя скорее всего будет на том же уровне, что и сейчас. В самом лучшем случае Воробьев успеет стать матерым НХЛ-вцем. Возможно, Барбашев таки выйдет на приличный уровень. Кстати, Григоренко. Очень неплохо в данный момент в КХЛ смотрится, хотя там номинальный центр Вей, но именно функции диспетчера исполняет Миша, да и на точку довольно часто встает - больше 50% кстати. Ну в общем на 4 звена центров со скрипом набирается. Ну Анисимов еще, но он что-то закис совсем. В общем, Малкин - Кузнецов - Григоренко - Воробьев/Барбашев достаточно неплохо смотрится с учетом того, что всё за эти 2 года сложится как надо, даже с учетом их возраста на тот момент. По поводу Кузнецова еще хотелось бы отметить, что возможно его карьера пойдет по тому же пути, что и у Дацюка в том плане, что его лучшие годы придутся на возраст 28-32, что конечно же будет на руку сборной. Но в перспективе все это выглядит удручающе.
Клавдій писал(а):
Канада -да, остальные +- на уровне России, ничего сверхъестественного

Мне кажется, вы меня неправильно поняли. Я не имел в виду в целом ситуации по центрам в сборных, а именно молодых центров. Понятное дело, что у нас есть Малкин и Кузя, и этого уже достаточно, чтобы конкурировать со странами из большой шестерки. А вот в перспективе? Нет у нас крутых центров в будущем.


я мыслю, скажем так,"стратегически")))

у нас на данный момент сложились две рабочие системы: Быкова и Знарка. вопрос - что делать Воробьеву в ближайшие 4 года. впервые за долгое время канадцы обыграли нас, что называется, "высунув язык", как только прибавилось больше крайних и канадцы стали играть в более непривычных для себя условиях. с другой стороны, проиграли шведам (при Знарке такого не было на крупных турнирах), чехам (проигрывали только один раз) и чудом отскочили от швейцарцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аналитика
СообщениеДобавлено: 2018, Октябрь, 15, 16:22 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 3726
Откуда: Кремль, отдел пропаганды
enj92 писал(а):
Тут дело даже не в выборе тактики, а в подавляющем превосходстве в классе. Вспомните тройку с КК Маршанд - Кросби - Бержерон - они любого оппонента живьем сожрут и не поперхнутся, через 2 года все трое еще вполне будут эффективны. Если Бэтмэн откажется от этой тупой идеи с недосборной Европы и сборной NA U-23, то к Канаде присоединится еще и Макдевид, которому и партнеры-то не нужны, чтобы все дерьмо выбить из соперника. Это я молчу про Маккиннонов, Марнеров, Сегинов, Холлов, Барзалов, Поинтов, Таваресов и прочих, большинство из которых в самом расцвете сил будут. И как по мне это уже будет совсем другая сборная Канады, не как во времена Гецлафов всяких, которые "выскочили как гориллы из клетки". Уровень скорости и скилла будет на неприлично высоком уровне.
Филипп писал(а):
система Быкова оставляет шанс, потому что мы не все время все-таки при нем сливали европейцам, а канадцев обыграли из 5 встреч 4 раза.


Канадцев на турнирах сильнейших мы обыграли лишь в 2006, но вы сами понимаете, что по уровню та Канада не идет ни в какое сравнение с той Канадой, которая будет всех насиловать через 3-4 года. В 2008 году у бобров был хороший состав, но опять таки та сборная просто ползала по сравнению с той, что была на КК. Сборная Канады в будущем будет как сборная U-23 на КК 2016, только более матерая и опытная - такое ничем не остановить, я считаю. И хотел бы я ошибаться) Ну вот США поборятся как по мне, у них сейчас золотое поколение, которые по скорости и скилам не сильно должно уступать.


в тактике в первую очередь в том числе. во-первых, надо понимать их хоккей. что мог подсказать Знарок Овечкину на Кубке мира? как лучше бросать Кэри Прайсу? Овечкин и без этого отгружает по десятке за сезон Монреалю на пару с Кучеровым и Малкиным. как играть против Ши Уэбера и Дрю Даути с Гецлафом? Вашингтон с Тампой и Питтсбургом никогда не играют против Лос-Анджелеса с Монреалем и Анахаймом? и что самое характерное, чаще выигрывают.

Быков как раз гораздо лучше понимал североамериканский хоккей, чем все остальные - его ЦСКА в те годы рос на суперсериях и кстати его звено всегда поубедительнее даже против североамериканских команд смотрелось, чем звено Ларионова. но при этом был оторван от реалий европейского, даже не понимая, как он вырос в 1990-е. Знарок же понятия не имел о североамериканском хоккее, проиграв бОльшую часть своей карьеры в Европе как раз в 1990-е.

вот и имеем две противоположности. одна - работающая против канадцев, но 50/50 против европейцев, другая - 100 процентный проигрыш канадцам, но доминирующая над европейским. объединить при этом их нельзя - слишком разные философии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 308 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:


Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB