ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

Сборная России 2011-2012
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=5327		 Страница 47 из 52
Автор:  seryoga [ 2012, Май, 16, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
AB писал(а):
seryoga писал(а):
Все бы тебе Билла выгораживать. Поддерживаю оратора заявлявшего о том, что "Билл занимался непонятно чем". Даже добавлю, что именно на Евротуре он творил "ни пойми что".

Сейчас игра есть.


А с чего это она вдруг появилась? Не было и бац вдруг откуда ни возмись :)


Не-а не из "ниоткуда не возьмись". Из НХЛ. Приехал Малкин, сборная заиграла. Это сборная одного игрока. Пример футбольная Аргентина 1986-90 где все держалось на Марадоне [smilie=1mjach.gif] . В хоккее, тоже были такие аналогии. Например Яшин в "Локомотиве".

AB писал(а):
seryoga писал(а):
С сильным составом может работать любой тренер.

[smilie=3.gif]

В КХЛ много слабых тренеров работали с сильными командами. Сафин, Никитин - подходящие примеры. А между прочим при непонятном Никитине Авангард очень неожиданно победил Салават Юлаев в плей-офф пару лет назад.
Автор:  Номер 45 [ 2012, Май, 16, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
seryoga
Цитата:
Поддерживаю оратора заявлявшего о том, что "Билл занимался непонятно чем"
Поддержать-то можно, только вот аргументировать это дичайшее заявление тебе нечем, к тому же, есть куча опровергающих аргументов.
Цитата:
Сейчас игра есть. Причем, судя по победе над шведами, эту игру можно назвать феерической. Но не стоит забывать о том, что все голы шведам были забиты, когда на льду был Малкин, претендующий на приз самого ценного игрока НХЛ этого года
Играет не только Малкин и его звено, играет ВСЯ команда, если ты этого не видишь, то это твои проблемы.
Цитата:
Касаясь Билла добавлю, что не может в столь короткие сроки случится тренерское озарение, благодаря которому игра превращается из говна в конфетку
Тренерское озарение случилось давно, Билл работает успешно уже давно. Проблема не в тренере, а в том, чтобы хватило времени привить игру игрокам, не знакомым с ней. Но тут Биллу "повезло", что в составе оказалось немало игроков, которые уже несколько лет знают его систему игры, знают его самого. Это, конечно, не везение, просто Билл сам их включил в состав. Еще одна проблема в том, чтобы игроки не только знали систему игры, но и были бы Мастерами, т.е. можно набрать средних игроков, научить их правильно играть, привить дисциплину, но только этого не всегда будет достаточно, чтобы забивать голы. От тренера тут мало что зависит. Нужны хорошие уровневые игроки, мастера. Они нужны всем сборным, кто претендует на высшие места. Нам опять-таки "повезло", что у нас есть такие мастера. Но этих мастеров еще нужно правильно "внедрить" в команду, дать им нужных "подмастерьев", а это уже работа тренера.
Цитата:
Все сборные кроме шведской мы должны были обыгрывать на том основании, что у нас состав сильнее. С сильным составом может работать любой тренер.
Далеко не всегда сильный состав автоматически означает сильную игру и хорошие результаты, примеров этому масса, в том числе и со сборной России прошлых созывов.
Автор:  seryoga [ 2012, Май, 16, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
И прошу не записывать меня в биллофобы. Я просто утверждаю, что на данный момент у Билла нет заслуг перед болельщиками сборной, но очень хочу, чтобы они появились. Перед ним сейчас стоит задача заиграть Овцу с Семой. Справится ли?
Автор:  seryoga [ 2012, Май, 16, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
Номер 45 писал(а):
Далеко не всегда сильный состав автоматически означает сильную игру и хорошие результаты, примеров этому масса, в том числе и со сборной России прошлых созывов.


Проблема была в том, что тренерское совместительство совсем не канает в работе со сборной. У БЗ просто не было времени и сил подготовить команду к ЧМ 2011.
Автор:  old_osam [ 2012, Май, 16, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
Изображение
Автор:  Номер 45 [ 2012, Май, 16, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
seryoga писал(а):
Не-а не из "ниоткуда не возьмись". Из НХЛ. Приехал Малкин, сборная заиграла. Это сборная одного игрока.
Играет вся команда, а не только Малкин, ты просто этого не видишь.
seryoga писал(а):
Пример футбольная Аргентина 1986-90 где все держалось на Марадоне.
Просто Марадона был ярчайшим игроком и у тебя сложилось впечатление, что играл только один Марадона, а остальные игроки балду пинали. :) Он просто затмил своим сиянием остальных, тем более, если об этом вспоминать спустя 25 лет.
seryoga писал(а):
В хоккее, тоже были такие аналогии. Например Яшин в "Локомотиве".
В смысле, Локомотив с Яшиным чего-то выигрывал или Яшин был единственным играющим игроком в Локо, что не позволило этому клубу что-то выиграть при Яшине?
seryoga писал(а):
В КХЛ много слабых тренеров работали с сильными командами. Сафин, Никитин - подходящие примеры. А между прочим при непонятном Никитине Авангард очень неожиданно победил Салават Юлаев в плей-офф пару лет назад.
Так эти примеры против твоей же версии. :) Что выиграли Никитин и Сафин? Или обыграть Салат это суперсерьезное достижение?
Автор:  Номер 45 [ 2012, Май, 16, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
seryoga писал(а):
И прошу не записывать меня в биллофобы. Я просто утверждаю, что на данный момент у Билла нет заслуг перед болельщиками сборной, но очень хочу, чтобы они появились.
Ну все же какие-то заслуги у него есть, иначе бы его не поставили на Сборную, да?
seryoga писал(а):
Перед ним сейчас стоит задача заиграть Овцу с Семой. Справится ли?
Это промежуточная задача. А так, конретной задачи на этот ЧМ у него нет, но думаю он сам ставит задачу перед командой только на выигрыш ЧМ.
Автор:  Номер 45 [ 2012, Май, 16, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
seryoga писал(а):
Номер 45 писал(а):
Далеко не всегда сильный состав автоматически означает сильную игру и хорошие результаты, примеров этому масса, в том числе и со сборной России прошлых созывов.
Проблема была в том, что тренерское совместительство совсем не канает в работе со сборной. У БЗ просто не было времени и сил подготовить команду к ЧМ 2011.
Это спорный вопрос, насчет совместительства. Есть примеры успеха как у "совмещенных", так и у освобожденных тренеров, есть примеры провала у тех, и у других.
Автор:  seryoga [ 2012, Май, 16, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
Цитата:
Ну все же какие-то заслуги у него есть, иначе бы его не поставили на Сборную, да?

Разумеется есть. Это выигранные российские чемпы. ЗЗМ - тоже его рук дело. Есть и провалы. Ак Барс локаутного сезона, например.
Автор:  seryoga [ 2012, Май, 16, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
Цитата:
Играет вся команда, а не только Малкин, ты просто этого не видишь.

да вижу я кто как играет. Все остальные также играли на евротуре. Ну Пережогин с Поповым немного прибавили. Их просто Сумманен хорошо к финалу подготовил.
Автор:  Номер 45 [ 2012, Май, 16, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
Опять не в тему. :) Провал локаутного АБ скорее не его провал, а провал менеджмента АБ. Игроков набирал не он, а менеджмент, и подключился он к команде в ноябре, а сезон начался в июле. У него другие "провалы" были. Не провалы уж, а неудачи, так точнее. Например, неудачный (относительно) сезон 2007-2008.
Автор:  Номер 45 [ 2012, Май, 16, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
seryoga писал(а):
Цитата:
Играет вся команда, а не только Малкин, ты просто этого не видишь.

да вижу я кто как играет. Все остальные также играли на евротуре. Ну Пережогин с Поповым немного прибавили. Их просто Сумманен хорошо к финалу подготовил.
Я тебя понял. Сумманен хорошо подготовил Пережогина с Поповым, это была его главная задача. Не финал, который он почему-то просрал Кокареву, которого плохо подготовил Знарок и поэтому Кокарев сейчас садится в запас. Вывод - Динамо Москва команда одного игрока - Кокарева. smile103 smile5
Автор:  Number 17 [ 2012, Май, 16, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
seryoga
Когда оцениваешь игру по статсам, будь добр, смотри не только в графу с годами и передачами.
;-)
Автор:  Gullit [ 2012, Май, 16, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
играл бы Паша хотя бы как Зина или Горовиков в 2009
и игра сборной смотрелось бы по другому
а так Кузнецов "не аклиматизировавшегося Дацюка"(привед Нумбер) тянет на своем горбу.. в 19 лет это очень трудно делать.

в 1 звене никто не выпадает.. поэтому они ебашат. замени сейчас Малкина на Дацюка в этих звеньях и Кузнецов с Кулемой начнут ебашить. в то же время Дацюк-Попов-Пережогин уйдут в тень.. и не потому что Малкин там рулил
а потомушто Дацюк очень хуев на этом ЧМ.
самое обидное что сми и прочие недалекие болельщики винят Кузнецова... мол не понимает Пашу и вообще он чуть ли не главный виновник того что мего звезда нхл никак не заиграет в полную силу.
Автор:  Номер 45 [ 2012, Май, 16, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
Дац в ПК много играет, сил у него поменьше, чем у более молодого Малкина, не исключено, что и задание у него больше играть в обороне, поэтому сильно рисковать впереди он не может. А на Малыче такого давления нет, он вообще много играет как крайний, при форчекинге он всегда выдвинутый, а по идее должен чуть сзади быть. А может, у Даца просто сезон не очень удачный, ХЗ.
Автор:  morro [ 2012, Май, 16, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
Зы....у Кузи.как раз очень не плохая пресса .
Он нормуль вкатился в турнир.имхо
Автор:  Номер 45 [ 2012, Май, 16, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
Кстати, несколько раз подмечал, когда Малкин очередной раз уходил в чужую зону "давить" его место занимал Попов, подстраховывал. Типа, самый опытный (старший по возрасту) в тройке игрок должен "в оборонке" побольше играть. :) И Дацюк в своем звене самый старый и самый опытный. Молодой Кузя впереди, а мудрый дядя Паша в защите. :)

Но это так, в порядке бреда. :D
Автор:  Юра 2001 [ 2012, Май, 16, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
КЛХЗ-ТВ - Бандитский Нижнекамск
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... tAvTObNJE#!
Автор:  Nevrastenik [ 2012, Май, 17, 8:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
Юра 2001 писал(а):
КЛХЗ-ТВ - Бандитский Нижнекамск
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... tAvTObNJE#!
Кто-то гундит в сопливый нос, и счетчик показывает, что там почти 10 минут. Это имеет какое-то отношение к сборной России?
Автор:  greek [ 2012, Май, 17, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
Юра 2001 писал(а):
КЛХЗ-ТВ - Бандитский Нижнекамск
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... tAvTObNJE#!

Темой ошибся, болезный?
Автор:  Polina [ 2012, Май, 17, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
http://allhockey.ru/wc/articles/123546/ В очередном выпуске видеоблога Joining The Rush Андрей Осадченко и Стив Дэнгл обсуждают впечатляющие моменты чемпионата мира, приезда в сборную России Александра Овечкина и дуэль Евгения Кузнецова со шведским болельщиком... :D Посмотрите на досуге. :wink:
Автор:  seryoga [ 2012, Май, 17, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
Думаю, что надо продолжать играть по схеме 13-7.
Автор:  Namal [ 2012, Май, 19, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
http://www.russian-hockey.ru/index.php? ... &Itemid=78


что за бред! как за 3 недели можно лишний вес убрать
Автор:  Number 17 [ 2012, Май, 19, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
Палец в рот.
У автора статьи видимо получилось.
Автор:  Roy [ 2012, Май, 19, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сборная России 2011-2012
Namal писал(а):
http://www.russian-hockey.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=25872&Itemid=78


что за бред! как за 3 недели можно лишний вес убрать



Обыкновенно Ватсен. При нормальной тренеровке можно сбросить от 3-4 кг.
Страница 47 из 52 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/