ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

КХЛ всерьез и надолго?
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=4214
Страница 3 из 48

Автор:  FiSH [ 2009, Август, 27, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Ругать можно по разному
Мне например показалось, что Ларионов все еще находится в конце 80-х, тогда америка многим казалась землей обетованной.

Цитата:
- Почему в Россию возвращаются такие звезды, как Федоров, Зубов, Афиногенов?
- В Америке, в отличие от нашей страны, есть хоккейный рынок. У каждой команды существуют определенный бюджет и рамки потолка зарплат. Прежде чем приобрести того или иного игрока, проводится огромная работа. Изучается все. Просматривается статистика игрока, привлекаются к работе скауты…

Очевидно что у нас в отличии от америки все игроки собираются на одной из улиц окраины москвы с вещами и амуницией, туда подъезжают менеджеры, тыкают пальцом, выбранные игроки садятся в автомобиль. Так происходит формирование команды.

Цитата:
- Проще говоря, парня разбирают по косточкам?
- Именно. Никого обмануть не удастся. Каким бы крутым игроком ты ни был, за одно имя огромные деньги тебе никто не заплатит. Доказывать свой уровень надо из года в год. Поэтому как бы ни хотели наши игроки получать огромные деньги, просто так их платить никто не собирается. Кого-то команды попросту не могут оставить из-за потолка зарплат. Здесь с этим строго. Еще стараются подписывать игроков, способных давать результат на протяжении пяти-шести лет. Поэтому ветераны получают гораздо меньшие деньги. Хочешь - принимай условия, нет - до свидания.

Явно сказанно что Федоров с Зубовым пытались наебать американские клубы, но получилось только Российские. А все потому что в америке сплош профессионалы, они не подписывают огромных котрактов, которые потом приходится выкупать, не отправляют в фарм игроков с миллионными контрактами и т.д.
А все потому что в амеррике не платят деньги просто так, в отличии от России

Автор:  X-Ray [ 2009, Август, 27, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

в словах Ларика слышится недетская обида
видимо "менеджер по хоккейным операциям Скабля" - это не совсем то на что он рассчитывал при разделе пирога

Автор:  SSS [ 2009, Август, 27, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Ну, да Бог с ним, мне лично прежде всего жаль что такой мастер не приносит пользу нашему хоккею, а занимается разной ерундой типа продажи бухла по интернету :)

Автор:  gen [ 2009, Август, 27, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

все таки по прошествии лет оказывается, что Тихонов то был прав в отношении етой пары. думаю дело все в том, что условия его не устраивают. он привык, когда все есть под рукой, а тут все по другому. да и семья в америке и сын в детройте, а он им занимается !!!Россия - ето другой уклад, другая организация, даже несмотря на дружбу с первыми лицами. да, ничего не понял, как смерть Черепанова повлияла на его решение?- тeaтр одного актера!

Автор:  huh? [ 2009, Август, 27, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

С Лариком имхо давно все ясно. Он непорядочный человек и пиздабол. Еще со времен развала союза все понятно. Хоккеист был великий, а в остальном природа выходная была.

Автор:  gen [ 2009, Август, 27, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Руслан, я бы стал так категорично говорить о нем. все таки, неизвестно, что каждый из нас сделал бы на его месте.

Автор:  mol_mekh [ 2009, Сентябрь, 06, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Бугага, кленовый, бугага

http://www.championat.ru/hockey/news-301149.html

Автор:  raulduke [ 2009, Сентябрь, 06, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Bigod писал(а):
И найдётся много быдло-болельщиков(холопов) которые будут поливать грязью Ларионова и лизать барские задницы руководства.

Понимаешь, к руководству много вопросов, но хоть какой-то вектор виден, это уже хорошо. Ларик хуету городит не в первый раз и при этом вектора у него никакого нету.

Автор:  raulduke [ 2009, Сентябрь, 06, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

mol_mekh писал(а):
Бугага, кленовый, бугага

Да, либо у самого фимозг, либо еще и перевели криво.

Автор:  Циник [ 2009, Сентябрь, 10, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Просматривал сегодня спортивные он-лайн ссылки на сайте http://channelsurfing.net/ и с удивлением обнаружил в общем списке трансляцию матча КХЛ, с родным логотипом. В прошлом году такого точно не было. Приятно удивлён. :)

Автор:  Diman_Y [ 2009, Сентябрь, 16, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

huh? писал(а):
С Лариком имхо давно все ясно. Он непорядочный человек и пиздабол. Еще со времен развала союза все понятно. Хоккеист был великий, а в остальном природа выходная была.


Согласен на все 100%.
Я бы конечно сюда еще и Фетисова приписал. :-)

Автор:  FiSH [ 2009, Сентябрь, 16, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Ну Фитисов особенно не рассуждает на тему, как бы обустроить Россию

Автор:  SSS [ 2009, Сентябрь, 16, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Диману с авианосца виднее, особенно когда взлетит.

Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Сентябрь, 16, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Diman_Y
На взлет!

Автор:  Dasher [ 2009, Сентябрь, 17, 1:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Ынжынер показал свою кровавую залупу. так и до Путена доберетца, стервец 8)

Автор:  Bigod [ 2009, Сентябрь, 24, 7:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Вчера обсуждали нынешнюю формулу КХЛ в "Хоккей России". Правильно обратили внимание, что Восток сильнее Запада. В пятёрке самых рейтинговых команд КХЛ с Запада только один Ярославский Локомотив.

Кроме того есть дивизион Харламова. Урал и Татарстан. Как раз самые хоккейные регионы России. И самые рейтинговые профессиональные клубы: ММГ-№1 и Ак Барс-№2 там же располагаются. Налицо диспропорция. В дивизионе Харламова, и Автомобилист быстро вытянут до крепкого середника.

А самые хуейтинговые клубы в дивизионе Боброва. Только что столичные и всё такое. А бабло кончится в РФ через год, что станет с Динамо Мн, Динамо Р, да тем же СКА или народной командой Спартак?
Опять придётся перекраивать дивизионы и конференции.
Мне нравилась формула суперлиги середины нулевых годов. Идеальный вариант. 16 клубов. 4 игры между собой. Каждый с каждым. Всего 60 игр в сезоне. Спортивный, а не георгафический принцип. 15 и 16 команды вылетали. 1 и 2 клубы заходили из Вышки. А 8 лучших играли в плей-офф. Больше ненужно. Что народ смешить? Ну нет у нас столько высококлассных клубов и хоккеистов. Казахи играли в вышке правда без всякой надежды. Но вот сейчас, когда через 1-2 года всё наебнётся, можно этот пробел исправить. Если ДР, ДМн, Астана...да кто угодно, будут хорошо играть, пусть играют. А слабые пусть тренеруются в Высшей Лиге. Только так. И чтоб никаких там завываний про народные команды с традициями...

Автор:  Lord Ahriman [ 2009, Сентябрь, 24, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Ну епт, всё правильно говоришь, но я так понимаю разделение было вынужденным - всё-таки пол страны облететь не дешевое дело. Ты думаешь, руководство не понимало, что будет диСпропорция?
По поводу плей-офф я согласен. Не круто, когда так много команд остаётся. Сезон получается вообще побоку. На кой ляд в нём столько игр, если в любом случае интрига может быть только "внизу"?
Когда Казахи играли в вышке, я собственно пару сезонов и ходил на Казцинк Торпедо из Усть-Каменогорска :-) Помню драли мы россиян...

Автор:  Bigod [ 2009, Сентябрь, 24, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Lord Ahriman писал(а):
Ну епт, всё правильно говоришь, но я так понимаю разделение было вынужденным - всё-таки пол страны облететь не дешевое дело. Ты думаешь, руководство не понимало, что будет диСпропорция?
По поводу плей-офф я согласен. Не круто, когда так много команд остаётся. Сезон получается вообще побоку. На кой ляд в нём столько игр, если в любом случае интрига может быть только "внизу"?
Когда Казахи играли в вышке, я собственно пару сезонов и ходил на Казцинк Торпедо из Усть-Каменогорска :-) Помню драли мы россиян...

Транспортные расходы-миф, если сравнить с зарплатами хоккеистов. Вчера про это тоже говорили.
И про экономию времени-миф. Добратся из Малой Спортивной Арены в Мытищи в час пик на клубном автобусе 4 часа. Как в Новокузнецк слетать.
А разделение такое устроили, потому что хотят чтобы было как в НХЛ. И потому что на дерби больше народу ходит. Особенно в Москве.

Автор:  Lord Ahriman [ 2009, Сентябрь, 24, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

1) Ну тогда можно и матчи отменить, если это 1% от зарплат хоккеистов. В любом случае - снижение расходов для какого-нибудь рижского динамо это гуд. "Слишком уж много затрат и аттрибутику нужно ещё везти" :-)
2) Добраться до Новокузнецка за 4 часа не реально. А насчет Мытищи итд - что и это учитывать?
3) Т.е. они тупо копируют НХЛ?
4) Насчет дерби согласен, но имхо это не case, так как тупо просто можно было внутри "группы" сделать кучу встречь. И получилось бы тоже самое.

Автор:  Kul [ 2009, Сентябрь, 24, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Насчет количество участников может быть и стоит сократить, но количество игр не нужно уменьшать.
Пусть они отрабатывают деньги, которые получают и играют через день :D

А насчет того, чтобы команды из Вышки приходили и обратно, то я против это текучки... в КХЛ должны играть те у кого есть финансы, арены, спорт школа, фарм клуб - вообщем все на высшем уровне, а в высшей лиге у нас кто играет? там половину команд пропадают появляются, вобщем концы с концами сводят и зачем такие команды в КХЛ?

Автор:  RED77 [ 2009, Сентябрь, 25, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Поговаривают, что КХЛ в общем то стремится к самостоятельности школ, на клуб это непрофильная нагрузка. Что значит в принципе самостоятельная, независимая школа? Кто что читал на эту тему?

Автор:  raulduke [ 2009, Сентябрь, 25, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

RED77
Могу вспомнить только слова Шалаева, который говорил про независимые школы в контексте драфта. Что он во многом и на них рассчитан, а клубные школы пусть своих защищают сколько хотят. Теоретически независимые школы это хорошо, "но у нас есть традиции" (с) Третьяк. И в данном случае я за традиции. Хотя развивать независимые тоже надо. Только социум параллельно развиваться должен.

Автор:  Maskin [ 2009, Сентябрь, 25, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

raulduke писал(а):
Только социум параллельно развиваться должен.

История учит тому, что социум развивается по методичкам пиар-менеджеров.

Автор:  SSS [ 2009, Сентябрь, 25, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Самостоятельные школы и сейчас есть, только толку пока с них нет и вообщем то обьективно и быть не может.

Автор:  Bigod [ 2009, Сентябрь, 25, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: КХЛ всерьез и надолго?

Kul писал(а):
Насчет количество участников может быть и стоит сократить, но количество игр не нужно уменьшать.
Пусть они отрабатывают деньги, которые получают и играют через день :D

А насчет того, чтобы команды из Вышки приходили и обратно, то я против это текучки... в КХЛ должны играть те у кого есть финансы, арены, спорт школа, фарм клуб - вообщем все на высшем уровне, а в высшей лиге у нас кто играет? там половину команд пропадают появляются, вобщем концы с концами сводят и зачем такие команды в КХЛ?

Когда было 16 команд в Суперлиге, количество игр было 60, а сейчас только 56. Причём 4 встечи игралось с каждым соперником, а не только в дивизионе как сейчас. А что такое 4 встречи, да ещё более менее равномерно-симметрично распределённые по сезону(как было раньше) между 2мя клубами? Это чистый спорт. Борьба силы и мысли. Это обеспечивало сильную мотивацию, даже для аутсайдеров. Прощупать в 4-х играх, кто из лидеров по-зубам, кто из средняков по зубам. При таком раскладе некое подобие дерби может устраивать кто угодно: Трактор-Кузня, Барыс-Нефтехимик и т.п. Непримиримые пары сами-собой образуютя в каждом городе через несколько лет. А не только классические Спатак-ЦСКА и т.п. Болельщицкое движение попрёт, будь здоров! И всё по спортивному принципу, заметь.

Я бы вообще 14 клубов сделал. Это 52 игры в сезоне. А потом нормальный полноценный плей-офф для 8 лучших команд. До 4-х побед с самого начала и без буллитов с самого начала. И чтобы всегда был день на отдых. А не как сейчас 2 дня подряд дома, 1 день на перелёт, 2 дня подряд в гостях. И ещё останется время для окон в календаре(Евротур, Евролига, Матч всех звёзд, и т.п.)

Если 2 команды занявшие 15-16 места в Суперлиге с отличной инфраструктурой, а команды занявшие 1-2 места в Высшей лиге обладают недостаточной инфраструктурой на 1 июля.( отсутствие арены 5500 мест, отсутствие банковской гарантии годового бюджета в 400 млн рублей , отсутствие фарм-клуба, отсутствие ДЮСШОР), то никто никуда невылетает. Всё просто.

По такому принципу отыграли всего два сезона. 2003-2004 http://hock.ru/0304/s/table.htm и 2004-2005 http://hock.ru/0405/s/table.htm . Да и то концовку смазали. Потому что в следующем сезоне 2005-2006 http://hock.ru/0506/s/table.htm не только никого не выгнали, а ещё и добавли Бандитов( ХК Витязь) и Ментов(ХК МВД)

Но Овечкина и Малкина Суперлига произвела именно в эти два благословенные сезона.

Страница 3 из 48 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/